所以幽云十六州没有丢过？

塞纳河啪啪 · 发表于 2026-5-30 20:30

纯阳宫道士发表于 2026-5-30 20:28
也不是，最近看到不少在搞辽金非中国论的，还有上升到大唐的了，只要搞这种东西，有的是上升空间 ...

那怎么不直接拉到牧野之后……

scg2017 · 发表于 2026-5-30 20:36

本帖最后由 scg2017 于 2026-5-30 20:39 编辑

宋人当然觉得丢了燕云，和现代人有什么关系？

补一点，大唐和吐蕃打了几百年，画中国地图还不是都画上。汉族藏族羌族还不都是中国人？

—— 来自鹅球 v3.5.99

Rosefinch · 发表于 2026-5-30 20:37

同一件事可以有很多不同的角度，不同的理解，历史事件也是，很多人只是先预设了一个结果再回头找论据而已，永远都不可能说服对面。

瞬间上天 · 发表于 2026-5-30 20:42

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星〇影 · 发表于 2026-5-30 20:49

yakee 发表于 2026-5-30 20:16
叽里咕噜说什么呢？
你就是说按这个史观你认不认日本鬼子这个野爹？日本人不也有牛逼的时候？

牛逼在哪？牛逼在喊了半天“三月亡华”结果在上海一个八一三就打了三个月？而且是在光头扭扭捏捏国军使不上全力打的情况下

海王三将 · 发表于 2026-5-30 22:00

本帖最后由海王三将于 2026-5-30 22:05 编辑

日本发动战争，十多年后彻底战败。

很遗憾，放在历史长河来比较，他们就是不够牛逼。

以五代十国为例，五代算正统王朝，十国算诸侯列国。

日本的历史定位只是寇，日寇，连诸侯列国都混不上的定位。

各国认祖宗，也要认牛逼的，比如成吉思汗。

有多贱才会去认日寇啊？

梁皇无忌 · 发表于 2026-5-30 22:01

酒瓶止迁发表于 2026-5-30 19:16
大理之前的南诏就是巨唐崩塌的导火索之一吧，中国历代王朝的传统疆域真是环环相扣息息相关 ...

大唐的西南边境就没消停过。

最危险的时候战线被推翻现在贵州境内。

只不过是关注的人少，或者说躲在了吐蕃的背后。

—— 来自 vivo V2547DA, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

瞬间上天 · 发表于 2026-5-30 22:10

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Lynn.Z. · 发表于 2026-5-30 22:14

本帖最后由 Lynn.Z. 于 2026-5-30 22:28 编辑

耶律德光灭后晋在开封登过基的，人家走了正式程序的，身上是有正统的，所以燕云在正统手里怎么能叫丢呢
说燕云直到朱元璋才收复也很奇怪，难道元时燕云和中原不在同一个国家吗？只因为统治阶级是非汉族就算“丢”的话，那清朝燕云也属于丢失状态咯？就完全说不通啊

qilang02 · 发表于 2026-5-30 22:15

细味发表于 2026-5-30 17:30
难道契丹不是中国的？

契丹辽朝自认是中原王朝正统继承人，欧洲部分国家认为契丹就是中华正统

只有宋朝认为契丹人不是中华正朔

至于新中国，不可能只认宋朝人是中国人，而认为辽朝契丹人只能是外国人，金朝女真人只能是外国人

所以，按现在的说法，辽朝契丹人和金朝女真人都是中国人的一部分

ZzZzSb · 发表于 2026-5-30 22:20

捋不清的话，不严谨类比就行。就把辽类比曹魏，宋类比孙吴就可以了

Victorino · 发表于 2026-5-30 22:23

你知道初中教学有个口径是岳飞不算民族英雄吧
其实也很好理解，京爷怎么可能历史上有一段时间不是中国人

zewubbfa · 发表于 2026-5-30 22:29

Victorino 发表于 2026-5-30 22:23
你知道初中教学有个口径是岳飞不算民族英雄吧
其实也很好理解，京爷怎么可能历史上有一段时间不是中国人 ...

热知识，发明这论调的是民国某大师，跟新中国无关。

吉黑尽阵 · 发表于 2026-5-30 22:37

雨日血发表于 2026-5-30 17:25
那岳飞文天祥这种失败者是什么？
逐出祖籍吗？

吉：你引用的这个帖子里就有文天祥，你阅读障碍吗？

吉黑尽阵 · 发表于 2026-5-30 22:44

Ironman_mk5 发表于 2026-5-30 17:43
还是有人看岳飞不爽的，燕云十六声现在就涉嫌用女性主义词暗批岳飞喜欢妒忌他人 ...

吉：鉴定为欠铜头皮带了

myarms · 发表于 2026-5-30 22:50

zewubbfa 发表于 2026-5-30 22:29
热知识，发明这论调的是民国某大师，跟新中国无关。

我想他说的是，是余桂元在世纪初的事件，余桂元的确是有参与编写教材的，不过他实际能多大程度影响教材中的表述，普通人是没办法知道的，这种说法主要是来自一些公众号，而是关于岳飞表述，按公众号说教材中是发生过变化，而16年后就全面调整回民族英雄这种表述

zxdrtyhn · 发表于 2026-5-30 22:56

真要按西方民族史学观去讲究中国历史，那大明没打下来，野蛮的满清打下来的地要不要吐出去，这是一个问题
所以现在网上的争论属于是被这种史观给毒害，既然过去大规模接受西方文化冲击，造成这种现象很正常，也许再过50年就没人计较这些了

不见不散 · 发表于 2026-5-30 23:00

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yakee · 发表于 2026-5-30 23:03

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yakee · 发表于 2026-5-30 23:17

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LLLLLuB · 发表于 2026-5-30 23:17

幸好绝大部分人身份证上印的都是汉

要是还按地域习俗和方言区分，要攻击的对象可就没完没了了。看过菲利普讲解南斯拉夫的民族划分，就能感受到西方的现代民族理论对多民族国家的危险性，要注意当前我们的主体叙事是实现中华民族伟大复兴，中华民族是当下多民族共同体，讨论历史的时候，就别掉到民族分离主义的陷阱里了

—— 来自 Xiaomi 23046RP50C, Android 13, 鹅球 v3.5.99

瞬间上天 · 发表于 2026-5-30 23:18

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瞬间上天 · 发表于 2026-5-30 23:21

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瞬间上天 · 发表于 2026-5-30 23:25

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teufelsy · 发表于 2026-5-30 23:26

从法理来说五代，宋辽夏金元之间的战争都是内战。因为这些朝代的法统都来自于巨唐。朱元璋建立明朝是兴汉，因为虽然这些都是内战，但也是不同民族之间的战争。

yakee · 发表于 2026-5-30 23:30

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瞬间上天 · 发表于 2026-5-30 23:33

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weary10 · 发表于 2026-5-30 23:36

本帖最后由 weary10 于 2026-5-30 23:48 编辑

对大怂来说，算丢？对后面的元明清，不是一直没丢过么。

除非只认怂正统？

yakee · 发表于 2026-5-30 23:37

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瞬间上天 · 发表于 2026-5-30 23:40

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yakee · 发表于 2026-5-30 23:42

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yakee · 发表于 2026-5-30 23:43

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瞬间上天 · 发表于 2026-5-30 23:44

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zycilcy · 发表于 2026-5-30 23:48

有些蝗汉蠢得令人发指，外蒙一群北喀尔喀奴隶也配叫蒙古？

—— 来自鹅球 v3.5.99

yakee · 发表于 2026-5-30 23:49

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塞纳河啪啪 · 发表于 2026-5-30 23:49

本帖最后由塞纳河啪啪于 2026-5-30 23:51 编辑

yakee 发表于 2026-5-30 23:43
我讨伐认野爹就是我要分裂国家了，好大一顶帽子呀

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99- ...

你就是鬼子啊，二鬼子也是鬼子。

说日本等同辽金元清，你不是鬼子是什么？

还是你觉得这个网站给你的定性不对？

https://www.piyao.org.cn/2021-11/10/c_1211440472.htm

weary10 · 发表于 2026-5-30 23:50

这 ID 5-29注册就来这种帖子啊？

zycilcy · 发表于 2026-5-30 23:51

yakee 发表于 2026-5-30 23:17
打那么多字，顾左右而言他
野爹认出毛病来了？
日本不是中国领土又怎样？

一群北喀尔喀奴隶后裔抢正儿八经在国内的蒙古宣称，我们伟大的蝗汉竟然心甘情愿的送给对面

—— 来自鹅球 v3.5.99

yakee · 发表于 2026-5-30 23:53

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塞纳河啪啪 · 发表于 2026-5-30 23:55

yakee 发表于 2026-5-30 23:53
不要给我加戏

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

那日本是不是等同我国古代的北魏辽金元清呢？

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