所以幽云十六州没有丢过？

飛霞精灵

584520184 发表于 2026-6-2 09:30
你们拷打黄汉的时候，还是在预设黄汉的心理，自己画靶子

首先，我也觉得黄汉很蠢，但是黄汉不是在论证满清 ...

总把皇帝当大爹对着老朱转圈磕头才会有大爹思维。
黄菡本质的太监史观还是不要来锐评正常人了。

谷歌街景

衍圣公都历代贰臣呢，您跟着较啥劲？啥？衢州南孔把爵位给让了？嗐不是照样蒙元国子祭酒的编制真爽，满清五经博士的俸禄真香。

蒋公卖萌

汪达 发表于 2026-6-2 09:34
历史书上讲“自古以来”，一般都拿某年某月，某朝在某地设立管理机构为据，如汉武帝置河西四郡、西域都护 ...

我上次听到一个说法：打个比方，一个入了中国籍的黑人要是哪天带着他的黑人兄弟在中国造反，那他中国人得身份难道不该在他造反的那一刻自动失效吗！

小泉花陽

584520184 发表于 2026-6-2 09:30
你们拷打黄汉的时候，还是在预设黄汉的心理，自己画靶子

首先，我也觉得黄汉很蠢，但是黄汉不是在论证满清 ...

说的民族主义不是表子主义一样，哪个大民族里面不是一堆的被吸收同化的小族，这些小民族后代对着个当年征服自己的民族名称自豪不也是一件十分黑色幽默的事吗

瞬间上天

雪霜 发表于 2026-6-2 09:26
好奇问一下，按这说法，铁木真是不是中国人？如果是，铁木真祖先是不是？ ...

我前面发了，成吉思汗是国共两党共同认可的民族英雄，1939年保护成陵和成陵西迁是国共合作和民族团结的重要事件，小岛上还有中枢致祭成陵大典延续至今。历史不是简单的开除国籍，你仔细了解这一事件的来龙去脉就知道。

zewubbfa

胜改藏 发表于 2026-6-2 09:45
蒙古正统在通辽

其实在鄂尔多斯，成吉思汗八白室在那。

瞬间上天

584520184 发表于 2026-6-2 09:30
你们拷打黄汉的时候，还是在预设黄汉的心理，自己画靶子

首先，我也觉得黄汉很蠢，但是黄汉不是在论证满清 ...

所以皇汉请正面解释1939年国共、汉蒙团结一致保护成陵和成陵西迁事件呀。
请问谁是表字啊。
皇汉成天解构祖国（）母亲960万里头某一块没有合法性，我们正常人还说这是卖妈史观呢，你皇汉听劝吗。

zewubbfa

李俊领：仪式政治——陕甘宁边区政府对黄帝与成吉思汗的祭祀典礼
http://jds.cass.cn/xscg/xslw/201605/t20160506_5252512.shtml

抗战期间延安对成吉思汗的祭祀不止一次，是跟黄帝祭祀同等待遇的。

塞纳河啪啪

584520184 发表于 2026-6-2 09:30
你们拷打黄汉的时候，还是在预设黄汉的心理，自己画靶子

首先，我也觉得黄汉很蠢，但是黄汉不是在论证满清 ...

分不出区别的是纱比

瞬间上天

飛霞精灵 发表于 2026-6-2 09:35
总把皇帝当大爹对着老朱转圈磕头才会有大爹思维。
黄菡本质的太监史观还是不要来锐评正常人了。 ...

就是太监史观。
少数民族造反，该杀。
农民阶级造反，该杀。
就老朱家有合法性，结果老朱家联虏平寇，宁韩蜀代王四系后代堂堂入旗。
就问这里谁是表字谁是爹吧。
说来也好笑，老子抗清儿孙入旗这事，皇汉普遍不怎么提，更没有要求清算。潜意识里还是觉得带清不等于日本，嘴上说不要身体最诚实。

小野賢章

泥潭确实是劳保比较多

瞬间上天

小野賢章 发表于 2026-6-2 10:01
泥潭确实是劳保比较多

劳保✗没有旷掉义务教育✅
讲真这楼里的历史知识都不超出高中水平。
比如皇汉旷世难题：如果带清反动主要是其民族属性造成的，那么老朱家袁世凯北洋蒋介石汪精卫反动的原因适用于这一标准吗。谈笑之间卖自己，摊手。
当年革命党人认为带清反动全是因为它的民族属性，结果被“同为汉人”的袁世凯反复欺骗，幻想妥协，直到付出惨重代价。这是历史的局限性。
孙中山先生后来也痛心的说，推翻一个满清大皇帝，来了无数小皇帝。
这点事上过学的都该知道，硬是能让皇汉整成旷世难题。

svmkty

想多了，客观归客观，但真开投票清依然是和晋一桌的，毕竟清末挖的大坑还是这百年来的现代中国人在还，外加画风丑

飛霞精灵

小野賢章 发表于 2026-6-2 10:01
泥潭确实是劳保比较多

和封建劳保比起来那是进步太多了。

蒋公卖萌

胜改藏 发表于 2026-6-2 10:12
讨厌，批判清都完全合理，我觉得没有比教科书还狠的，丧权辱国，条约给你说的那么明白。

可问题是教科书里没写扬州嘉定啊，而这也是黄菡认为最该批而教科书里没批的，因此觉得现在教育界都是歪屁股甚至完全被满遗给控制了才“淡化”满清的这些罪恶，我也一直想问为啥教科书里不写扬州嘉定？仅仅是为了“团结”吗？

飛霞精灵

svmkty 发表于 2026-6-2 10:09
想多了，客观归客观，但真开投票清依然是和晋一桌的，毕竟清末挖的大坑还是这百年来的现代中国人在还，外加 ...

正常人讨厌带清主要是因为教科书里的晚清丧权辱国。
而不是什么取代明朝。
黄菡对八国联军那是拍手叫好的。连太君918侵华都能洗成满人邀约、45年美国人核平广岛长崎都是因为明朝遗民。

瞬间上天

蒋公卖萌 发表于 2026-6-2 10:18
可问题是教科书里没写扬州嘉定啊，而这也是黄菡认为最该批而教科书里没批的，因此觉得现在教育界都是歪屁 ...

教科书里还没写时间更近，性质更恶劣的皇汉英雄孙殿英亳州三屠呢。之所以说性质更恶劣，这时都1925~1930了，中国至少名义上是现代共和制国家了，还开图呢。懂了教育界全是皇汉。

RStocking

蒋公卖萌 发表于 2026-6-2 10:18
可问题是教科书里没写扬州嘉定啊，而这也是黄菡认为最该批而教科书里没批的，因此觉得现在教育界都是歪屁 ...

教科书里没写的、或者美化过的屠戮事件可多了去了，都要加进去么？
基础教育教个框架就够了，黄汉这么喜欢研究历史也没见人人都去自己读史书，不还是对着营销号吃二手屎，动辄史书都被满人篡改了，然后对着世界地图研究谐音梗。

584520184

胜改藏 发表于 2026-6-2 09:48
李世民家给鲜卑打工表子么？赵匡胤家给沙陀人打工表子？朱元璋拜忽必烈表子么？

黄汉的逻辑阿，不是我的阿，黄汉觉得能打回来就行

塞纳河啪啪

584520184 发表于 2026-6-2 10:44
黄汉的逻辑阿，不是我的阿，黄汉觉得能打回来就行

汉洪宪皇帝袁世凯不是打回来了（狗头）

584520184

还有一点我觉得各位的论证其实不够给劲

小日本是外族，是来侵略的，来杀人的，所以小日本不可能占据华夏正统

这一点有待商榷，中国历史上有一个例子，就是鲜卑，鲜卑还是先接收了很多汉文化才入关的，入关之后依旧行鲜卑礼仪风俗和文化，待的时间长了之后，才开启了全面汉化。

假如在另一个平行时空，美帝依旧支持小日本，国共抗战胜利遥遥无期，汪伪ZF劝说小日本汉化成功，是不是就是仿鲜卑旧例了？

584520184

小泉花陽 发表于 2026-6-2 09:40
说的民族主义不是表子主义一样，哪个大民族里面不是一堆的被吸收同化的小族，这些小民族后代对着个当年征 ...

黄汉的逻辑，不是我的阿，黄汉觉得少数MZ融入主体MZ没问题，没有反过来的

瞬间上天

584520184 发表于 2026-6-2 10:53
黄汉的逻辑，不是我的阿，黄汉觉得少数MZ融入主体MZ没问题，没有反过来的 ...

但是黄汉能根据网友ip地址开除对方汉籍，这时候就不是主体民族被融入少数民族了😂

星〇影

雪霜 发表于 2026-6-2 09:26
好奇问一下，按这说法，铁木真是不是中国人？如果是，铁木真祖先是不是？ ...

虽然外国人缩了回去，但是万一哪天真变成刘木真就好玩了

瞬间上天

584520184 发表于 2026-6-2 10:51
还有一点我觉得各位的论证其实不够给劲

小日本是外族，是来侵略的，来杀人的，所以小日本不可能占据华夏正 ...

皇汉一生要做的三件事：
给中国人开除国籍（或给汉族开除汉籍）、造成中国领土法理模糊不清后果断弃地、幻想日本又赢了又射了一管/yygq要投降日本。
简称除籍、弃地、投日三连。

星〇影

svmkty 发表于 2026-6-2 10:09
想多了，客观归客观，但真开投票清依然是和晋一桌的，毕竟清末挖的大坑还是这百年来的现代中国人在还，外加 ...

按皇汉的套路，这图里压根就不该又元和清
所以中国人最讨厌的朝代是魔法大晋

584520184

瞬间上天 发表于 2026-6-2 11:05
皇汉一生要做的三件事：
给中国人开除国籍（或给汉族开除汉籍）、造成中国领土法理模糊不清后果断弃地、幻 ...

你可以反驳我嘛，你现在的立论都建立在小日本输了这一历史事实上，但是假设小日本赢了，你的理论还能站住脚嘛？

一个杀人犯被绳之以法，真是天网恢恢疏而不漏←你的理论现在在这里
但是一个杀人犯，杀人了还没事，还当了别人的爹←这时还是天网恢恢疏而不漏吗？

碧空之歌P

蒋公卖萌 发表于 2026-6-2 10:18
可问题是教科书里没写扬州嘉定啊，而这也是黄菡认为最该批而教科书里没批的，因此觉得现在教育界都是歪屁 ...

别的朝代屠城，教科书里有写吗，双标了？

C.W.Nimitz

蒋公卖萌 发表于 2026-6-2 09:39
我上次听到一个说法：打个比方，一个入了中国籍的黑人要是哪天带着他的黑人兄弟在中国造反，那他中国人得 ...

五代十国就是这个情况，大量胡人皇帝进了史书

584520184

各位现在的理论之所以站得住脚，是因为正义赢了，但是古今中外正义输掉的情况多的是，那些人该如何自处？认爹？

咱就说古埃及好了，扛了几百年的外族入侵，最后实在扛不住了，现在连古埃及的字都不知道什么意思了，埃及人该如何自处？认绿绿当爹？

再说一次，我不认同黄汉，黄汉的问题太多了

瞬间上天

584520184 发表于 2026-6-2 11:11
你可以反驳我嘛，你现在的立论都建立在小日本输了这一历史事实上，但是假设小日本赢了，你的理论还能站住 ...

因为这是一种逻辑错误，转移论域和虚假假设谬误。
具体的错误有三个层面：
1）混淆事实判断与反事实假设，比如楚汉之争产生了刘邦赢了这一历史事实，你说如果当年项羽赢了，以此反驳汉朝不是中国正统王朝，这是纯粹的抬杠。
2）以虚拟可能性消解现实确定性，是历史虚无主义的一种，按这个逻辑，任何事实都可以用一个相反的假设所“反驳”，例如假设当年是我入了你🐴，你现在应该叫我爹一样，而你的真爹不是你爹，毫无意义，胡闹。
3）转移论证责任，逃避论题。如果别人说日本不是正统，你若要反驳就举出日本是正统的例子，不是用“假设”来让别人继续举证日本不是正统。
所以你上过学吗？辩论中可以用逻辑谬误的？

csd

584520184 发表于 2026-6-2 11:11
你可以反驳我嘛，你现在的立论都建立在小日本输了这一历史事实上，但是假设小日本赢了，你的理论还能站住 ...

你说的杀人了还没事的杀人犯说的是谁啊？不会是大清吧？难道大清现在还活着？难道你们全家现在还留着辫子？难道大清的地盘现在没有变成中国领土？中国对大清的清算可比对小日本彻底多了，毕竟后者现在都还活蹦乱跳着呢，所以某些人到底是在义愤填膺个啥？

气旋

瞬间上天 发表于 2026-6-2 10:06
劳保✗没有旷掉义务教育✅
讲真这楼里的历史知识都不超出高中水平。
比如皇汉旷世难题：如果带清反动主要 ...

按说这问题不是很好解决吗？流传下来的东西，好的就自古以来，不好的就是腐朽统治。这不就是简单的扬弃而已，有啥不能理解的。