人民锐评: 用Token还是词元事关科技话语权

燕山雪 · 发表于 2026-8-6 19:47

话说上次广电禁缩写已经是十几年前了吧，这算是新一代领导在向前辈致敬么？

赛菲莉亚 · 发表于 2026-8-6 19:47

shhekun 发表于 2026-8-6 19:11
还是得培养习惯吧，比如经常叫cctv的，叫中国人民广播电台肯定不习惯。
像token这种工具词，很多都是直接从 ...

但实际上大众更多叫的是中央台或者中央电视台，年轻人倒是喜欢叫cctv，但是具体到某个频道时还是叫中央某台的居多，而不是直接叫cctv某台。

big9999 · 发表于 2026-8-6 19:54

llm要么就用现成的吧，溜溜梅就挺好

Rowen233 · 发表于 2026-8-6 20:01

zuga 发表于 2026-8-6 17:31
我感觉现在说算力的都很普及了，直接用算力不好吗。

算力有自己的计算范围tflops 又不是只有ai要计算

Rowen233 · 发表于 2026-8-6 20:02

ryanz 发表于 2026-8-6 18:13
agent 我见过的最好的翻译是 workbuddy 里的，翻译成专家。然后 workbuddy 里也不说 token，直接用积分替 ...

积分直接翻应该是credit

larry1 · 发表于 2026-8-6 20:36

暗月杀人兔发表于 2026-8-6 18:11
词元最大的问题还是两个二声不够顺口，上面提的算元念起来都比词元好

同意，词元实在太难读了。
直接用单词不行吗？或者算词？

暗口崩子 · 发表于 2026-8-6 21:48

MeursaulT 发表于 2026-8-6 19:23
不一定是翻译的不好，也可能是习惯使然。所以这篇文章里说的很对，翻译要加快。 Re:Source ...

语言是怎么方便怎么来的，有翻译词却没有形成行业通用词语说明他在使用上就是不够方便。
“词元”为例，本身的翻译也就中规中矩，并不是一眼能看出属于特定行业的用语，在行业初期有理解门槛，没有口语优势。
当下整个行业的上下游都是用token直接作为名词交流，领导ppt画饼说token消耗，你看模型官网写多少钱百万token，基建跟你说的是token单价，行业已经有token这么个代表特定属性的词语自然没动力去引入没有好处的新词来改变语境。给行外人解释token和解释词元的成本也差不多。
真觉得翻译词话语权重要这事也不难搞，自上而下使用正式名，播报和政企先用上译名，上下游自然会在材料中适配，随后逐渐从业务端传导到基层开发完成行业习惯的变更，现在第一步都没做呢

MeursaulT · 发表于 2026-8-6 23:09

暗口崩子发表于 2026-8-6 21:48
语言是怎么方便怎么来的，有翻译词却没有形成行业通用词语说明他在使用上就是不够方便。
“词元”为例， ...

其实未必是不够方便，也可能是行业本身还没有确定词的意思。就比如现在这个 Harness，它的定义本身就是不准确的，这只是一个今年 2 月份在博客里面提出来的词罢了。这么一个不准确的概念，怎么可能正确翻译呢？为了让大家知道自己在说什么，只能用英文的原词。所以这也是翻译的困境，如果不能原创概念，始终要慢人一步。
相比之下，准确翻译的词元，并不是没人用，我在论坛里也看到不少。
这个工作还是有意义的，因为现在的编程真的是全中文编程，不会还真的有人在手写代码吧？能少按几个 Shift 也是好事。 Re:Source

中国科学院 · 发表于 2026-8-6 23:27

ternayark 发表于 2026-8-6 17:51
Harness怎么翻译，马具吗

挽具

挽有约束的意思，也继承了和马具的关联

wangandh · 发表于 2026-8-6 23:34

API
wifi
APP
CEO
5g
KTV
KPI
PPT
SUV
SIM卡

你告诉我，日常对话里，这些词直接用英语字母，还是用汉语全称。哪个更多？

martinoy · 发表于 2026-8-6 23:36

七千星发表于 2026-8-6 17:47
既然有原子，量子，质子，那也可以叫算子嘛

拉普拉斯算子，算子这个概念已经有了

— from samsung SM-S911U1, Android 16, S1 Next Goose v3.5.99

masonknight · 发表于 2026-8-6 23:41

本帖最后由 masonknight 于 2026-8-6 23:45 编辑

叫骰根吧，音译加意译

要不然叫萝卜好了，既然harness是驾驭工程，那agent就是那匹马

紧那罗 · 发表于 2026-8-6 23:56

我觉得词元比算力/算元好。
token的价值本来就不能和算力画等号，就应该中间搞个换算单位才是。

论坛助手,iPhone

med · 发表于 2026-8-7 00:14

agent翻译基本没问题了，就是智能体，不使用代理这个翻译了，虽然一般说的是AI agent，你要叫AI智能体虽然有点重复，但是也没影响就是了。
至于harness和loop，再沉淀沉淀，都有反复重复造轮子造轮子炒概念的嫌疑。

LLM叫大模型，也没啥问题，至于VLM、VLA自然有人会想办法

token虽然定了翻译是词元，但是读起来实在太雅了、太高级了，token就是个按个数的low货。
至于算子的翻译肯定是错的，attention、MLP这类才能才属于算子的范畴。f(x)的f()才是算子啊，token是算子的输入/输出。
数据单元【数元】？词语单元【词元、语元】？编码单元【码元】？都太雅了，没有中等情感程度的词语

uxon · 发表于 2026-8-7 00:17

Nanachi 发表于 2026-8-6 17:36
不懂就问，agent 和 llm 对应的是什么中文词？

论坛助手,iPhone

特工
母体

椎名观月 · 发表于 2026-8-7 00:19

qty 发表于 2026-8-6 17:26
“词元”这个词直觉上有点太局限于语言模型了吧，考虑到以后多模态的推广，用“算元”会不会好点？ ...

感觉不如“点卡”

火炎龍 · 发表于 2026-8-7 00:51

wangandh 发表于 2026-8-6 23:34
API
wifi
APP

试了下：
接口、（无线）网络、应用、（大）老板、（流量）网络、KTV、绩效、PPT、SUV、手机卡

KTV太老了，那时候还是外来词时髦的年代，另一个叫法“卡拉OK”音节更多
PPT中文我记得多叫幻灯片/演示文稿，太low确实不怎么叫
SUV没有好的中文替代，城市运动多功能车太长了

lct444 · 发表于 2026-8-7 01:21

Nba 美职篮
此事在ccav亦有记载

ternayark · 发表于 2026-8-7 01:29

火炎龍发表于 2026-8-7 00:51
试了下：
接口、（无线）网络、应用、（大）老板、（流量）网络、KTV、绩效、PPT、SUV、手机卡

PPT是胶片（x

绷带绷得住 · 发表于 2026-8-7 01:36

token在我眼里就是衍生物，会被衍生物收集者卡住，但词元不会

镜hinata · 发表于 2026-8-7 02:53

还是先别讨论token，先从不用ai只用人工智能干起吧

whzfjd · 发表于 2026-8-7 03:25

感觉词元有点拗口，尤其是作为单位出现时。不如叫牌子，码子，本来人家叫token就是个俗名，是从生活出发的自底向上，词元过于庙堂向下推概念。

dulun59 · 发表于 2026-8-7 03:31

token这个词本身确实不适合但是先发优势就是这样很多约定俗成的东西都被提前定了最后还是哪边看人用的多

RandomDictator · 发表于 2026-8-7 03:45

token要是叫词元的话tokenizer叫啥？
（笑死词元这个词我输入法里都没有

zhoutai354 · 发表于 2026-8-7 05:35

本帖最后由 zhoutai354 于 2026-8-7 05:43 编辑

token当然应该翻译成代币，你没币了就不能玩了，得投币。
实际上token原意就是代币，token本身不是是语言的最小单位，token是为语言最小单位算钱时用的代币

alitonz · 发表于 2026-8-7 05:40

我觉得肯定是容易念的那种单音节代称会传播开来，比如托

Risa_g · 发表于 2026-8-7 06:03

LLM的中文全称是大语言模型，这个准确，但就是太长了，五个音节。既然LLM本身也是缩写词，那么中文也缩写，就叫“大语模”完事。“大模型”不够准确。

炽十二翼 · 发表于 2026-8-7 06:06

七千星发表于 2026-8-6 17:47
既然有原子，量子，质子，那也可以叫算子嘛

算筹也不是不行，老词也可以有第二春

KT-7 · 发表于 2026-8-7 06:37

本帖最后由 KT-7 于 2026-8-7 06:44 编辑

可以造个字嘛，当年熵不也是，ai相关都可以造批词元，太长影响阅读

雨昼斯基 · 发表于 2026-8-7 06:46

zhoutai354 发表于 2026-8-7 05:35
token当然应该翻译成代币，你没币了就不能玩了，得投币。
实际上token原意就是代币，token本身不是是语言的 ...

错，token 原意是标记、符号。用作代币是因为近代英国商家推出纸质代金券积分奖励时，上面有个小印花。 Re:Source

玉米黍 · 发表于 2026-8-7 06:49

目前看脱肯比词元用的广泛。

Fuuki · 发表于 2026-8-7 06:54

就叫词就行了，只是AI跟人类语言的分词方式不同罢了

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2026-8-7 06:55

ternayark 发表于 2026-8-6 17:51
Harness怎么翻译，马具吗

驾驭啊

—— 来自 HUAWEI SGU-AL10, Android 16, 鹅球 v4.0

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2026-8-7 06:57

火炎龍发表于 2026-8-7 00:51
试了下：
接口、（无线）网络、应用、（大）老板、（流量）网络、KTV、绩效、PPT、SUV、手机卡

行驶证上叫越野车

—— 来自 HUAWEI SGU-AL10, Android 16, 鹅球 v4.0

dkswxd · 发表于 2026-8-7 07:17

只要transformer中文名可以翻译为变形金刚别的怎么翻译我无所谓

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 14, 鹅球 v3.5.99

RandomDictator · 发表于 2026-8-7 07:27

其实那么多模型本身也没哪个好翻成中文吧？什么GPT(Generative Pre-trained Transformer)，claude，grok不说，就是国产模型也都用K3，V4这种编号命名，可能就qwen系列好翻一点

玉之龙 · 发表于 2026-8-7 07:28

本帖最后由玉之龙于 2026-8-7 07:30 编辑

我对token的最初认知还是在桌游里

另外堵不如疏，不知道不强调会怎么样，但这么强调效果肯定不行

—— 来自 realme RMX3800, Android 14, 鹅球 v4.0

吴怀在 · 发表于 2026-8-7 07:43

Risa_g 发表于 2026-8-7 06:03
LLM的中文全称是大语言模型，这个准确，但就是太长了，五个音节。既然LLM本身也是缩写词，那么中文也缩写， ...

大语模
夏雨荷

你还记得大明湖畔的那个语言模型吗？

lying1017 · 发表于 2026-8-7 07:43

算力流量感觉也挺好的

虚无缥缈的分身 · 发表于 2026-8-7 07:44

DeepSeek什么时候改名，中国第一ai得起带头作用吧

—— 来自 S1Fun

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