为什么说高达seed是偶像剧？兼谈六小龄童式大棒。

死神狙击手 · 发表于 2018-11-23 17:55

1：提到高达seed、seed-destiny，向来就有人上来就说：偶像剧！然后就开始偶像剧长，偶像剧短。似乎从来没有人考虑过这个问题：高达seed到底哪里是偶像剧了？

这个说法其实我问过不少人意见

有说是俊男美女的，角色性格讨好观众

这种说法是个剧都能往里套。何况，不管是不是偶像剧，影视剧出现的，俊男美女还少了？何况二次元里，赤木开司都是帅哥

有人说是因为【JB乱】。

这种观点是不是忘了有一种剧叫【伦理剧】。曹禺的《雷雨》、手冢治虫的《奇子》就这么偶像剧了吗？

倒是有一个说法我倒是，怎么说呢，恕余驽钝吧？反正我实在理解不了：基拉是杀马特发型。反正我看不出来。

所以说，高达seed是为何被说是偶像剧？进一步而论，为什么要反复强调高达seed是偶像剧，好像不扣这顶帽子就没法谈了一样？

2：高达怎么可以偶像剧，是不是一种六小龄童式大棒？

其实思考这个问题之前，我倒是还有一个问题想问：诸如高达不能这个那个，不能XXX，这样的观点，在日本有没有？

实际上，前不久有件事。是说某个手游娘化了手冢治虫部分人物，因为娘化的水平低劣被喷，有趣的是，中日的喷法挺不同的。日本那多围绕着娘化水平不够、完全看不出角色原型来骂。相对而言，天朝这边则【义正辞严】得多：不能消费过世漫画家！不能这样糟蹋过世漫画家！这痛心疾首的态势，让我想起了一个熟悉的词汇：上纲上线。通过与政治问题挂钩，把一切问题都扩大化。这不就是最近风风火火的六小龄童一直在做的嘛？。多年来，其主张【改编不是乱编、戏说不是胡说】，于是四处开炮，周星驰张卫健龙珠纷纷中枪。政治大棒道德大棒袭来，焉有完卵？机关事实证明，六小龄童说得出，做不到。但退一步说，如果六小龄童是说了而做到，就是【正确】的吗？

雪菜碧池 · 发表于 2018-11-23 18:08

这也看不出,那也看不出,你到底看了些啥?seed演的是人,不是战争

cravat · 发表于 2018-11-23 18:08

seed 00 鲁鲁修乃至革命机都是当偶像剧看的

wenpapakiki · 发表于 2018-11-23 18:11

1.偶像剧并不一定是贬义，只是别人的一种评价。每个人的评价当然仁者见仁。
2.无论六小龄童现在怎么错怎么被喷，他曾经给人们带来很多欢乐是事实。是个事都要拉出来裱一裱很过分。

weary10 · 发表于 2018-11-23 18:12

本来就是啊，我就记得帅哥和美女了，你问我故事是什么，完全记不住啊。但是我还记得3个08，trun a，这些的故事。

nerugigannte · 发表于 2018-11-23 18:12

说seed是偶像剧是相对uc来说的把

月夜凝雪 · 发表于 2018-11-23 18:14

不先给自己立个道德制高点不就要太努力去找问题，还不容易得到效果，比起捧高踩低更容易更自我感觉良好觉得自己高大全

—— 来自 Sony F8132, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

死神狙击手 · 发表于 2018-11-23 18:51

weary10 发表于 2018-11-23 18:12
本来就是啊，我就记得帅哥和美女了，你问我故事是什么，完全记不住啊。但是我还记得3个08，trun a，这些的 ...

因为你记不住，所以是偶像剧。你觉得这逻辑没问题么？

然后塑造出能让人印象深刻的人物，居然还成问题了吗？

whzfjk · 发表于 2018-11-23 18:54

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xiaolong610 · 发表于 2018-11-23 20:06

不是。不提偶像剧不偶像剧的事。你真的不觉得基拉大和的发型是杀马特发型吗？

桶口兼续 · 发表于 2018-11-23 20:09

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胜改藏 · 发表于 2018-11-23 20:14

因为人物决定剧情

aptx8285144 · 发表于 2018-11-23 20:15

cravat 发表于 2018-11-23 18:08
seed 00 鲁鲁修乃至革命机都是当偶像剧看的

主角死透的偶像剧真的不多吧

，谷口和大河内坚持了那么多年的死透最后只好为了商业搞出了”和06年不一样的故事“的说辞

y25376 · 发表于 2018-11-23 20:15

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qweqweqwe2 · 发表于 2018-11-23 20:17

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fuochai · 发表于 2018-11-23 20:17

aptx8285144 发表于 2018-11-23 20:15
主角死透的偶像剧真的不多吧，谷口和大河内坚持了那么多年的死透最后只好为了商业搞出了”和06年 ...

这季就有一个啊

cybernetics · 发表于 2018-11-23 20:24

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黑夜守望者 · 发表于 2018-11-23 20:28

xiaolong610 发表于 2018-11-23 20:06
不是。不提偶像剧不偶像剧的事。你真的不觉得基拉大和的发型是杀马特发型吗？ ...

不觉得

YAHAO · 发表于 2018-11-23 20:35

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玄天大佐 · 发表于 2018-11-23 20:37

xiaolong610 发表于 2018-11-23 20:06
不是。不提偶像剧不偶像剧的事。你真的不觉得基拉大和的发型是杀马特发型吗？ ...

不觉得

Asukakawai · 发表于 2018-11-23 20:57

卖的是唯美的人设和音乐，里面主要角色不是王子就是公主，要么就是天选之人，
剧情也是靠人物关系推动的，SEED也好、鲁路修也好，不管剧情安排角色干什么伤天害理的事，都有粉丝无脑护，就因为是帅逼美女

断线木偶 · 发表于 2018-11-23 21:52

我想到了拿国家队和红楼梦做类比的

whmearth · 发表于 2018-11-23 22:12

本帖最后由 whmearth 于 2018-11-23 22:18 编辑

偶像剧这个说法我印象特别深刻，那会儿我顶着200k的长城宽带等了1分钟，终于加载出一篇高达的万字科普文，前面从元祖，z，逆鸭及一众ova讲到无尽的华尔兹。最后聊到seed画风一转开始痛批走资派搞偶像剧背叛革命（写的时候可能还没D），作者的愤怒简直透出屏幕。

我的理解是当时粉丝的不满可能点像最近暴雪那档破事儿。魔改初代剧情，加入恋爱酸臭（经典ip扔给网易），吸引低龄观众（手游用户），老粉丝觉得被背叛情理之中。特别我印象里那几年最严肃的作品好像只有观星者，不像现在讨厌模型系列还有雷霆宙域可看。

zhongjie · 发表于 2018-11-23 22:14

相对其他高达系列而言确实更像偶像剧。

wangandh · 发表于 2018-11-23 22:17

谈这个之前怎么不说W？
种子当年，它之前的作品，论颠覆有G，论偶像剧有W，种子已经很中规中矩了
种命是有点放飞自我

萨拉丁 · 发表于 2018-11-23 22:22

G内核很富野的啊，土门和东方不败不就是今川和光头的写照。

W比起偶像剧更像是舞台剧啊，OPED的各种奇怪Pose，夸张矫揉充满了咏叹调和不知所谓但让你感觉虽然不明白但是很高大上的台词，典型的舞台剧风格。

diohanmilton · 发表于 2018-11-23 22:28

如果说的话 ce世界完全看几个ace主宰战场

死神狙击手 · 发表于 2018-11-23 22:30

whmearth 发表于 2018-11-23 22:12
偶像剧这个说法我印象特别深刻，那会儿我顶着200k的长城宽带等了1分钟，终于加载出一篇高达的万字科普文， ...

我的第二点就是为了这种人而写的。

死神狙击手 · 发表于 2018-11-23 22:33

胜改藏发表于 2018-11-23 20:14
因为人物决定剧情

请展开说。

Mostovoi · 发表于 2018-11-23 22:42

G武侠剧，W舞台剧，SEED偶像剧。我觉得没问题

舞野咲 · 发表于 2018-11-23 22:44

种厨又不是弱势群体何必摆出这幅苦大仇深的样子，十年后的铁血厨逆袭以你这个姿态出现倒还可以接受

死难者23er · 发表于 2018-11-23 22:46

如果当年福田把那个基拉战死阿斯兰断臂的结局拍出来的话应该会让说偶像剧的人少不少

Mostovoi · 发表于 2018-11-23 22:54

另外偶像剧还有一个特点就是剧中人物的实力往往和颜值成正比，参考网王，bleach

死神狙击手 · 发表于 2018-11-23 22:54

本帖最后由死神狙击手于 2018-11-23 22:57 编辑

wenpapakiki 发表于 2018-11-23 18:11
1.偶像剧并不一定是贬义，只是别人的一种评价。每个人的评价当然仁者见仁。
2.无论六小龄童现在怎么错怎么 ...

这不是一种评价。而是一种刻板的印象。看看此楼就知道了，反正是偶像剧，不管是不是，也不管偶像剧的意思，反正就这么扣了。
实际上连没看过的云观众都是这么跟风的。

死神狙击手 · 发表于 2018-11-23 22:56

Mostovoi 发表于 2018-11-23 22:54
另外偶像剧还有一个特点就是剧中人物的实力往往和颜值成正比，参考网王，bleach ...

我觉得，还是查查什么偶像剧再说吧。你的偶像剧定义一定不是公众的定义

没有那个必要 · 发表于 2018-11-23 22:59

因为超级系吧，杂兵都是纸，和无双系列感觉差不多。
其实这说法调侃一下差不多了，张口闭口偶像剧的人，还真不一定看过UC系列。

Mostovoi · 发表于 2018-11-23 23:00

死神狙击手发表于 2018-11-23 22:56
我觉得，还是查查什么偶像剧再说吧。你的偶像剧定义一定不是公众的定义 ...

那你觉得网王是偶像剧吗

mimighost · 发表于 2018-11-23 23:04

当然是偶像剧，剧情是给男男女女的感情发展做铺垫，而不是反之，很明显了。现在seed能被大家记住的不也是几对cp和掐cp么，它还有啥贡献。

再说了，偶像剧又不丢人，乱马/狗夜叉/死神小学生这些都能算偶像剧，一点儿都不影响他们的地位。

死神狙击手 · 发表于 2018-11-23 23:05

Mostovoi 发表于 2018-11-23 23:00
那你觉得网王是偶像剧吗

对照了一下，就我看过的部分来说，不是。

Akius · 发表于 2018-11-23 23:08

这么复杂吗？不是因为拉克丝一上来就是偶像，又是女一，所以是偶像剧吗？

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