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楼主: 风中凌舞

[讨论] 《声之形》观后感:来自健全者的傲慢之作

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发表于 2017-6-4 19:15 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2017-6-4 19:08
残疾人很多人都有遇到过(我有从小认识到大的),还需要靠日本媒体印证取材严不严密? ...

日本人的作品日本人媒体说取材严密 我觉得可以参考的程度很高 和我自己的理解也匹配
我还要靠你这个异文化小众论坛的被禁言多次的人印证取材严不严密?
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发表于 2017-6-4 19:18 来自手机 | 显示全部楼层
jabal 发表于 2017-6-4 19:12
对不起 不是

傻逼这词一次都没说出口  这个论坛可以随便说人傻逼吗?那我觉得那个暴力宇宙海贼也很傻逼 ...

加叔你好像误会了什么,京厨不是说你,是说之前有个id就叫“京厨”的一直在漫区跳脚
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发表于 2017-6-4 19:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 jabal 于 2017-6-4 19:21 编辑
nokaze 发表于 2017-6-4 19:18
加叔你好像误会了什么,京厨不是说你,是说之前有个id就叫“京厨”的一直在漫区跳脚 ...

就是我啊w你能说说除了骂了一次那个不尊重西宫八重子的人还跳了什么脚吗 这楼里恰好还有个Digi1980s和那位京厨说了差不多的内容

还有其他几个热心的读懂了作者的人耐心讲解  都被扣阴阳怪气的帽子

这在你们京黑论坛算跳脚吗?
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发表于 2017-6-4 19:20 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 19:22 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 19:24 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 19:24 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2017-6-4 19:20
我就是原作党,早就在追了,最开始在你京动画剧场版帖子里表示担心的就有我一个,对我来说剧场版好好详细 ...

这句话不是我说的

这楼里我之前都没有出现

但是还是有人被这么扣帽子  这还说我是的锅?

那么问题来了 我没有出现都有人这么扣帽子 说明了什么问题?有和我一样的受害者?还是说我起码不是一个没读懂作品的没理解山田的?还是说是剩下的人有问题?

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发表于 2017-6-4 19:27 | 显示全部楼层
风中凌舞 发表于 2017-6-4 19:02
哇,谢谢你的支持,真心的>

不,我只在证明我的观点。

另外,我希望你能晒几个你是听障人士的证明。包括助听器、新的旧的,残障人士证等等,这些是直接证据。。
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发表于 2017-6-4 19:30 来自手机 | 显示全部楼层
这破玩意儿就只有短篇好看啊,拉长了就什么牛鬼蛇神就出来了
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发表于 2017-6-4 19:30 | 显示全部楼层
拿扭曲标榜自己只会真的变扭曲
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发表于 2017-6-4 19:33 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-6-4 19:38 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2017-6-4 19:27
不,我只在证明我的观点。

另外,我希望你能晒几个你是听障人士的证明。包括助听器、新的旧的,残障人士 ...

抱歉,只有这个绝对不做。

我没有做错事情,不应该由我来证明自己有听障,而应该由质疑我的对方来证明我没有听障,这是很重要的顺序。而且说实话,我没有义务和责任向这么粗鲁无礼的看客去证明什么事情,他或者其他几个人觉得我是伪装的,那他们当然可以这么想。

顺带一提我其实蛮好奇的,比如隔着网络要怎么证明对面的人是没有听障的健全者。如果是说我之前都没有在论坛表明自己的身份情况而现在突然说自己有听障很可疑,那我得说隐藏了这么久很值得自豪。(毕竟前面有一层很过分的楼说得挺对的,听障不影响我的书面交流)

如果是质疑我和三页还是四页发帖询问为什么我和贴吧里解答助听器的人说法不一样的话,那么很遗憾的,我自己也无法回答。并且光是两个样本,太少了。建议真想搞明白为什么我不疼贴吧的发帖者觉得疼这个问题,还是多找几个戴助听器的人问问意见吧。

顺带一提的顺带一提,上助听器其实并不能证明我就是听障者,因为我完全可以找认识的人借一个过来。也就是说,就算我上了你所说的证据,能继续抹黑的方法多得是。还有,我本人并没有办残疾证,自己没有这个意愿,父母也没提过去办,不好意思啦。
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发表于 2017-6-4 19:40 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 19:42 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2017-6-4 19:33
“别人都不认真回复,只有几个看了小册子和设定和访谈的才是认真回复”
这不就是你扣的帽子?
我看了那么 ...

首先
你先回去看看182L扣的帽子
再看看前面有没有我

再者 我没有扣过你说的“别人都不认真回复,只有几个看了小册子和设定和访谈的才是认真回复”这种帽子 我只表达了建议你看这些 不然很难看懂  没看懂的情况下就急于出来fuck这啊那的 很难看

而且说过的话 和这楼里出现的部分人意外的一致  不过也被扣182L那样的帽子了 可惜

恶意歪曲别人的意思也是论坛技巧的一环我是理解的

我想说的是这个楼里的帽子扣起来 不是我先 是京黑

被扣182L那样的帽子的 也不是因为我

你理清楚了吗

还有把这几个号都联系成那个宇宙海贼 可以说是你不够聪明了
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发表于 2017-6-4 19:44 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 19:46 | 显示全部楼层
airtimeup 发表于 2017-6-4 16:14
那帖子里妹子戴的是耳道式助听器(该帖75楼),是根据用户耳道定制的,跟普通的耳挂式有所不同(可以参考 ...

小孩子由于耳道发育未成熟,是不能带耳道式助听器的啊···那位女生也是在高中时才换的···
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发表于 2017-6-4 19:46 | 显示全部楼层
jabal 发表于 2017-6-4 18:57
1.骂人只骂过你
因为你中伤西宫八重子 很气

1:我没有找到版规帖,不过我个人也做过很多个版主,混过很多论坛,我的经验就是,论坛的规矩,骂人就是不对,甚至对骂都不对,都要处罚。

至于中伤西宫母亲,我的言论在此,没有编辑痕迹,也不以复制的形式,以截图的形式(附带网址),恳请广大群众告诉我,我这真的是中伤?顺便给出中伤的定义方便对照

原贴地址:http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... ;page=4#pid35928601

定义来源:http://xh.5156edu.com/html5/z95m61j8997.html

2:我真没懂你的意思,而且也不知道,这能动摇我的论点?

3:贴吧女生的帖子我看了,首先贴吧那帖没有提到型号问题。其次,为什么你能认定贴吧为真,LZ为假?若两者相互矛盾,就算真是一真一假,那谁真谁假?怎么分辨?

日本媒体多次称赞,我本来以为是诉诸权威,细想后认为这不是诉诸权威,因为我从来不认为日本媒体是这方面的权威。真正的错误是”乐队花车“,

引用:乐队花车的定义

乐队花车(bandwagon)是一种逻辑谬误、一种社会心理的状态、也是一种宣传的技巧,常被称为“从众”,代表人类害怕在社会中被孤立,因而向社会其他多数靠拢的一种过程。

维基解释:
从众效应又被称为“跟尾狗效应”,也就像是跟在别人身后的狗一样,自己不会作出决定[1]。参加者只要跳上了这台乐队花车,就能够轻松地享受游行中的音乐,又不用走路,也因此英文中的词组“jumping on the bandwagon”(跳上乐队花车)就代表了“进入主流”。这词组首先在1848年的美国政府中,由林肯时代的一个小丑使用[2]。专业的马戏团小丑丹·赖斯在为扎卡里·泰勒竞选宣传时,使用了乐队花车的音乐来吸引民众注目。当泰勒的宣传日益成功时,越来越多政客为求利益而投向了泰勒。1900年,威廉·詹宁斯·布莱恩参选美国总统选举时,乐队花车已成为竞选不可或缺的一部分[3]


在这个基础上,我有理由怀疑,所谓“日本媒体多次称赞”,是宣传本作的手法。实际上,本楼里也有人提出,皇帝的新衣。


我凭什么质疑?就凭我是死神狙击手,独立的评论人,不收钱,没有任何利益关系。我的评论,出自于我的良心,我的真实感受。就算我错了,如果能在理据上打倒我,让我心服口服,我会承认。

但可惜,我看过原作漫画,对残障和欺凌的描写,浮于表面,对于心理的刻画,我无法信服。何况,我本身就是长期受过欺负的人,作品里提到的受害人的感受,我完全无法理解。我称之为“一个小女生的美好幻想”。

再者,还是我引用过很多次的一个论据:大今良时曾经在访谈里声称,所有角色都是她的分身。

这是一个间接证据,佐证的是:1:本作就是大今良时自己的幻想,2:本作的角色没有原形,

在这个基础上,我还能怀疑更多。


=======================================================
家母叫我去打麻将了,就写到这里,晚点回复。

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发表于 2017-6-4 19:47 | 显示全部楼层

这顶帽子和154 155L的帽子有区别

是两类 忘了说 你分清楚就好
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发表于 2017-6-4 19:50 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 19:51 | 显示全部楼层
还有一点
很多人回复
上来就先说自己不是京蜜不是京黑
你说不是就不是了吗 或者说你怕什么呢
你说的内容会因为你声明是京蜜或者京黑造成不利的判断吗
你看 这前面好多楼里不是很多睿智的人说troll和说的话没关系么? 你是什么 这个不影响的不是吗?

那么你到底在怕什么?非要这么急于澄清一下?
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发表于 2017-6-4 19:56 | 显示全部楼层
咦,难道这片的粉只会说别人怎么不理解原作不理解山田不理解西宫,而从来不想这故事怎么讲的能让这么多人都不理解?
现在的情况很明显是,黑如同植野,敢爱敢恨地活出自己,没有你们这些如同西宫的粉(当然你们也要学习一下,发现这些全是自己的错,最好再抑郁一下),大家不是应该很快活?那么按照影片来说,接下来大家应该互斥八嘎然后达成虚伪的共存,走向崭新的明天才对。
那么问题来了,谁是男主呢?
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发表于 2017-6-4 19:57 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2017-6-4 19:50
xingenge 那你觉得这位是黑是厨?我觉得是正统京厨,所以他的洗地让后面的人觉得恶心很正常。
我看到新闻 ...

他是什么我不知道
我只是觉得他上来就说自己不是京蜜不是京黑很怂
不过倒是希望这个二道情报贩子给那个高傲的死神狙击手解释下俺的ゲーム速報 和拿这个出来说事的人是什么心态 他好像不是很懂
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发表于 2017-6-4 19:58 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 20:04 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 20:04 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2017-6-4 19:46
1:我没有找到版规帖,不过我个人也做过很多个版主,混过很多论坛,我的经验就是,论坛的规矩,骂人就是 ...

把你对西宫太太的评论放大一点

让其他人都看看 就行了 我觉的会生气的肯定不止我一个人

"我凭什么质疑?就凭我是死神狙击手,独立的评论人,不收钱,没有任何利益关系。"

这句话很有份量 我帮你标红

分身那句你理解有问题   按照你的理解和大今在fanbook里对于石田的说法有矛盾了

再者这个并不能成为没有认真取材的证据  不要玩文字游戏 还是汉语的文字游戏
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发表于 2017-6-4 20:13 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 20:14 | 显示全部楼层
让楼主举证自己是听障人士的,能不能要点逼脸?你举证一下你不是条会打字的狗行不行?

http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... ;page=6#pid31090350  楼主在此帖164楼的发言



是不是楼主在前年称自己是听障,就是为了留着特意在今年发个帖黑一下我京?要点脸好吗?

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 楼主| 发表于 2017-6-4 20:20 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2017-6-4 20:04
确实拿出这个的楼主很大几率是个troll,但是死神狙击手说的我一直觉得没什么大问题。
如果你真的能驳倒他 ...

如果我贴的两张截图作为消息来源不够有信誉,那么是我这里没做好。既然消息来源本身是不可信的,那我要问问看消息内容是否也是不可信的。即【听障观众在看完声之形后是否反应不好】&【声之形上映院线上映第一周是否在字幕工作上做的不到位】这两点。没有给这样一部以听障者为主角的电影配字幕我觉得是相当致命的错误了。如果声之形在日本真的没有遭受到任何来自于听障者的反对意见,那么我会为自己对于消息源的不察而道歉。
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 楼主| 发表于 2017-6-4 20:22 | 显示全部楼层
free 发表于 2017-6-4 20:14
让楼主举证自己是听障人士的,能不能要点逼脸?你举证一下你不是条会打字的狗行不行?

http://bbs.saraba1 ...

喷了,大意了,我居然发过……你翻了多久啊好可怕
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发表于 2017-6-4 20:34 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2017-6-4 20:13
我有一个真实的例子,就是说的这种父母,在S1声之形之后也发了几遍,这位姐姐也是我小时候玩伴之一。
这 ...

首先把日文文化拿到中国环境下来讨论就已经很蠢了
漫区之前还有人说过这个

其次

西宫妈不是为了证明她是正常人  这个理解我不知道是怎么得出来的 大概是不看specialbook

西宫妈不这样 西宫可能很早就死了

西宫妈做了什么和没有做到什么 还有什么是没法做到的 请分开来谈

连起码的对于人物的理解都不一样 不到位 没法谈到一起

这2个例子很有趣 但是西宫妈不是为了证明什么硝子是正常人

只是为了硝子能健康活下去 在特定的环境下选了自己的方法

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发表于 2017-6-4 20:38 来自手机 | 显示全部楼层
觉得声之形好看的人,人生过的一定顺风顺水吧。据我所知没有几个有被欺负经历的和身体不健全的人会原谅曾经欺凌过自己的人,现在网上骂的最响的也正是这些人(包括我)。如果说是想表达人与人的交流,那我只能说选错题材了,残障和霸凌真不是能简单驾驭的题材。

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发表于 2017-6-4 20:40 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2017-6-4 20:04
确实拿出这个的楼主很大几率是个troll,但是死神狙击手说的我一直觉得没什么大问题。
如果你真的能驳倒他 ...

我为什么要驳倒他?
他骂我喜欢的人 我不能骂他?
得了吧 求你先看看日本人自己的评论吧 无论正反
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发表于 2017-6-4 20:42 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 20:46 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 20:50 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2017-6-4 19:58
我就是京黑啊,还需要别人证明吗?就和别人知道你是贾巴尔一样。厨和黑的概念也是你在一直强调,我第一个 ...

你真的不太聪明 都这么明显了还在一口一个贾巴尔

你坛大概不是口里说的不看ID先入为主实际还是看ID分人

真的都是屁股决定一切 管你说的什么

京厨京蜜京黑这些词我在强调?你能睁大眼睛看看第一个说这些词的人是谁吗?

为什么老是莫名背锅

都说了这里一群人光是连对西宫和植野这2个角色都能有百种理解 就不要谈什么驳不驳了

不管LZ残障是不是真的 但是和其他的残障有区别 和中国的日本的残障描述有矛盾的地方这能无视?

LZ就算是个真残障 但是和中国的其他残障和日本的其他残障描述不同 体验不同 有什么奇怪吗?这个不是更能有体会吗

为什么就是不能容许差别呢? 世界没有按你想着的转 全世界的猫叫声音都一样吗 你就说别人是没取材不用心不严密?

你主贴里包括很多人的回复翻了多少次这样的错误了

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发表于 2017-6-4 20:52 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2017-6-4 20:46
女朋友去年在日本看的时候就已经看过了。

你女朋友是日本人吗?
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发表于 2017-6-4 21:00 | 显示全部楼层
MatsumiKuro 发表于 2017-6-4 19:46
小孩子由于耳道发育未成熟,是不能带耳道式助听器的啊···那位女生也是在高中时才换的··· ...

嗯,所以不确定具体型号下无法确定拔助听器是否会导致耳道出血,原本想上B站找下片段不过已经下架了
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发表于 2017-6-4 21:01 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2017-6-4 20:42
没有一个影视作品是单纯的,如果不拿来作为文化工具那么其本身毫无价值。
特地不做对比才是非蠢即坏。事 ...

问题就在这里
我们谈西宫的母亲
你上来就是先不停的我这周围的例子和自己的母亲 甚至连自己的女朋友都要拿出来晒
有个毛关系啊?

所以黑相互理解的人多
你这思路就是从来没有想过去理解别人  因为出发点永远是自己

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发表于 2017-6-4 21:03 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-4 21:10 | 显示全部楼层
其实他京剧情一直是硬伤,只不过大部分人只看到自己想看到的,毕竟很多细节画面是很好的……
整个剧情怎么讲,对男主最后没那么讨厌,也许是因为小时候犯的错,长大受到了惩罚,内心的谴责煎熬和被欺凌,至少让人心里平衡。
至于他们长大之后几个人再相遇,这分明是想弄成那朵花的套路啊……虽然很尴尬……
我倒是没最讨厌黑长直,这个人就是讨厌女主,一直讨厌,可能换做其他人转学过来他也会讨厌。(感谢京都,创造了我第一个讨厌的黑长直)
另一个一直表现的大家要一直好好相处的就很恶心了,还有那个莫名其妙加入进来的一脸人生人家的男的?不懂这个角色有什么意义。
还有说最后把男主送医院是小学那两个男同学,这得多大仇,随便一个路人在那种情况下都会救啊……
我是年纪大了,对校园是真不感冒了,一点触动都没有了……可怕……
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