太白汤 发表于 2005-2-21 13:24

最初由 minichaos 发表
[B自由调整能力值?只要是个游戏都能依靠武器防具调整角色能力。
卡片道具魔法系统的联动,其实就是将所有辅助手段都简化成道具。
抽取和女神的交涉很相似?我怎么觉得这根本就是偷盗指令的幛眼法?
关于爱情的剧情都摆在那里,但是描写得比国产连续剧都不如。
武器防具调整的幅度有限且不灵活
这个联动可以使你有更自由的成长途径,而不必非去抽魔法。
魔法抽取可以看做是把新敌人身上那一个个问号变为实际情报的过程,本身就是有目的性的,抽到手的魔法是附带战利品。

太白汤 发表于 2005-2-21 13:26

最初由 cloudcc 发表
是啊,尽情用了魔法以后,人物能力下降(为什么?身上装备的好魔法都浮云了呀),你越用,能力越弱,这个也叫正常?

我就是对这些使用魔法的限制感到不满。...
为什么?因为等价交换

修罗洋 发表于 2005-2-21 13:26

最初由 cloudcc 发表
最初由 太白汤 发表
“认真玩过FF8的人会对魔法系统不满实在很奇怪。”

不巧,我就是其中一个。

“即便是抽取本身也没那么无聊,这是和女神系列的恶魔交涉类似的东西”

这个……你玩过女神系列的恶魔交涉?是能杀敌人时不杀非要把敌人抽干?

恶魔交涉主要是为了仲魔吧?


由你说的“关于抽魔法,还是那句话,认真玩的有哪个知道了不抽?”来看,你根本就算不上是认真玩了的,顶多是为了骂这游戏而把它玩通了

女神是能杀敌人是不杀而非要把敌人说得

抽取之后干嘛?装备或者使用。魔法可以重复抽取,因为使用后就没有了
说得之后干嘛?合成或者派出。恶魔可以重复说得,因为合成后也没有了


大师说的话你根本就没明白

时之放浪者 发表于 2005-2-21 13:27

最初由 cloudcc 发表
是啊,尽情用了魔法以后,人物能力下降(为什么?身上装备的好魔法都浮云了呀),你越用,能力越弱,这个也叫正常?

我就是对这些使用魔法的限制感到不满。...

你想用魔法就不装身上就是了

你自己要把魔法往身上装

你装身上了 战斗的时候不用装备了的魔法就是了

你自己要用

到最后还来怪系统限制了你~

奇怪的很

666 发表于 2005-2-21 13:36

FF8的爱情的话,拉古那和玲的最高
我玩rpg那么久,没几个能做到这种源自真实的触动的感觉

minichaos 发表于 2005-2-21 13:49

最初由 太白汤 发表
武器防具调整的幅度有限且不灵活
这个联动可以使你有更自由的成长途径,而不必非去抽魔法。
魔法抽取可以看做是把新敌人身上那一个个问号变为实际情报的过程,本身就是有目的性的,抽到手的魔法是附带战利品。...

设计者的思路我是无法获知,但是熟悉这个系统应该都知道,前期的抽取和中后期精炼是最常规的战斗规律,但是无论哪种方法,在实际战斗中对游戏造成的负担都是额外的。

如果说武器防具的调整不灵活,至少我们换用一套重攻、重速或重防装备就可以了,而整备一次魔法的工作量则远远超过调整装备。

如果说FF7的魔石是生体能量的来源,FF9装备即是宝贝,FFX的晶盘象征古代智慧,FF8的系统和整个背景设定联系要薄弱得多(联系比较密切大概还是SEED等级考试,最多再把mini牌也算是学生的娱乐节目%¥……)

阿娇大王 发表于 2005-2-21 13:58

cloudcc 发表于 2005-2-21 14:00

太白汤 发表于 2005-2-21 14:01

最初由 minichaos 发表
设计者的思路我是无法获知,但是熟悉这个系统应该都知道,前期的抽取和中后期精炼是最常规的战斗规律,但是无论哪种方法,在实际战斗中对游戏造成的负担都是额外的。

如果说武器防具的调整不灵活,至少我们换用一套重攻、重速或重防装备就可以了,而整备一次魔法...
你说的负担其实是乐趣,所以我才举个恶魔交涉的例子。以不增加东西来换取轻松,RPG系统不用进化了。

有自动整备。

恰恰相反,FF8的系统是与3作中世界观关系最密切的,SEED不惜以记忆为代价使用GF,因为没了GF就和普通人差不多(能力值),系统很贴切的反映了这一点。

minichaos 发表于 2005-2-21 14:01

最初由 阿娇大王 发表
FF7有重攻、重速或重防装备供人选择?FF9有?
FF7练魔石装备魔石难道不是额外负担?FF9练特技难道不是?
FF8对不耐烦的人整备魔法子少还有自动

FF7装好魔石以后,放完魔法以后还要重新装魔石么?

太白汤 发表于 2005-2-21 14:03

最初由 cloudcc 发表
钢之练金术士么?

魔法有等价交换的说法?

那么除FF8以外绝大多数以MP来施展魔法的游戏都是不合理了?
最初由 太白汤 发表
换个角度看,魔法是消耗精神力的招术,狂用魔法整体状态却不下降才叫不可思议

时之放浪者 发表于 2005-2-21 14:07

最初由 minichaos 发表
设计者的思路我是无法获知,但是熟悉这个系统应该都知道,前期的抽取和中后期精炼是最常规的战斗规律,但是无论哪种方法,在实际战斗中对游戏造成的负担都是额外的。

如果说武器防具的调整不灵活,至少我们换用一套重攻、重速或重防装备就可以了,而整备一次魔法...

游戏里面有自动安装魔法的选项啊
要攻击注重的 防守注重的 魔法注重的 很多呢

选了后自动就装上最合适的魔法了
和装防具武器不是一样 不知道哪里工作量大了

而且玩家还可做手动的微调。
FF8的召唤兽和剧情没关系?

666 发表于 2005-2-21 14:08

最初由 minichaos 发表
FF8的系统和整个背景设定联系要薄弱得多

ff8世界的普通人无法通过自身实用魔法,只能通过抽取作为道具般使用
本来就是这样设定的

cloudcc 发表于 2005-2-21 14:09

cloudcc 发表于 2005-2-21 14:10

cloudcc 发表于 2005-2-21 14:12

minichaos 发表于 2005-2-21 14:13

最初由 666 发表
ff8世界的普通人无法通过自身实用魔法,只能通过抽取作为道具般使用
本来就是这样设定的

原来是出于这个设定……
难怪比传统设定的RPG暧昧很多。

cloudcc 发表于 2005-2-21 14:15

太白汤 发表于 2005-2-21 14:18

最初由 cloudcc 发表
是啊是啊~主角一行推倒BOSS以后却在回来的路上被斯莱姆群推倒了,这多么合理口牙~...
事实如此,你和一流氓大打出手险胜一着后爬着回家,路上遇到一直看你不爽的小P孩,他照样可以推倒你。。。。

这个设定教育我们,战斗的时候留点底以应付预料之外的危机

修罗洋 发表于 2005-2-21 14:18

最初由 cloudcc 发表
这个系统是否直接导致了对魔法的使用限制,是还是不是?...


笑死人了,照你这么说,
中国象棋的规则限制就比国际象棋的多,抛开流行程度不谈,难道你能说有了那些规则中国象棋就不如国际象棋好玩吗?
那篮球干脆也不要有三秒的限制了

时之放浪者 发表于 2005-2-21 14:19

最初由 cloudcc 发表
这个系统是否直接导致了对魔法的使用限制,是还是不是?...

那同样用到FF7上

可以装魔石
我不装

可以通过杂兵战升级 我不战

然后被第一个BOSS轰杀了

然后我说
这破系统直接导致了对我用究级极限技轰杀BOSS的限制~

可笑~~

michaelakan 发表于 2005-2-21 14:25

最初由 cloudcc 发表
并不是一定要练到人手一块巴哈姆特零式才叫玩FF7的。... 8也不是都要抽创世,抽也不是每个人都要抽满才叫玩FF8的

cloudcc 发表于 2005-2-21 14:29

squall1982 发表于 2005-2-21 14:30

先问你个问题

装备在str上的究极魔法被使用1次后,我方的str会降低多少( 不装备str+XX%的技能)?,对敌人的物理伤害又会降低多少?

而且使用后系统又没规定你这次游戏就不能再抽取或者再精制了,那些消耗MP的平凡RPG 在你想使魔法的时候突然发现没有MP了,那就不叫限制了?

cloudcc 发表于 2005-2-21 14:30

修罗洋 发表于 2005-2-21 14:35

michaelakan 发表于 2005-2-21 14:36

最初由 cloudcc 发表
这个系统是否直接导致了对魔法的使用限制,是还是不是?... 为什么不能对魔法使用做限制??难道无限的随便使用才叫正道??那MP值为什么要有限度??FF7召唤兽还有使用限制次数…………

爱用不用那是个人的问题,而且即使是所谓正常的系统在使用大魔法的时候也因为各种的原因不可能让玩家任意使用的

cloudcc 发表于 2005-2-21 14:37

minichaos 发表于 2005-2-21 14:38

最初由 squall1982 发表
先问你个问题

装备在str上的究极魔法被使用1次后,我方的str会降低多少( 不装备str+XX%的技能)?,对敌人的物理伤害又会降低多少?

而且使用后系统又没规定你这次游戏就不能再抽取或者再精制了,那些消耗MP的平凡RPG 在你想使魔法的时候突然发现没有MP了,那就不叫限制了?...

就差一点伤害,刚巧敌人不死,还得打一个回合,搞不好自己人就被敌人多动那么一次害死……

时之放浪者 发表于 2005-2-21 14:41

最初由 cloudcc 发表
问题是么有被BOSS打脸呀,不过是狂用魔法把魔法用完了而已~~

某剑士与人单挑,对决剑技,被轰至渣,其辩解:“都是昨天魔法用多了,按俺身上全是魔法时的正常水平,早把丫推倒了”

你觉得这个也合理?...

某剑士与人单挑,对决剑技,被轰至渣,其辩解:“都是昨天房事过度了,按俺五天不打炮时的正常水平,早把丫推倒了”

这合理吧

充分说明攻击力和主角其他方面的能力是有关系的啊

michaelakan 发表于 2005-2-21 14:41

最初由 cloudcc 发表
要用就要抽,并不特指创世,FF8抽魔法是正常流程中必不可少的手段,而人手一块巴哈姆特零式却并不是正常流程中必不可少的手段。... 要使用就必须练,升级魔石是FF7里必须的,杂兵战升级也是必须的

其实换个角度看,8的抽取魔法可以看成类似于7的级别成长一样的东西,目的都是变强

修罗洋 发表于 2005-2-21 14:42

最初由 cloudcc 发表
要用就要抽,并不特指创世,FF8抽魔法是正常流程中必不可少的手段,而人手一块巴哈姆特零式却并不是正常流程中必不可少的手段。...

任何RPG中MP用完了要吃MP也是正常流程中不可少的手段

MP是从哪里来?你其实就是懒惰习惯了从商店里买MP而已

太白汤 发表于 2005-2-21 14:44

最初由 cloudcc 发表
问题是么有被BOSS打脸呀,不过是狂用魔法把魔法用完了而已~~

某剑士与人单挑,对决剑技,被轰至渣,其辩解:“都是昨天魔法用多了,按俺身上全是魔法时的正常水平,早把丫推倒了”

你觉得这个也合理?...
精神疲劳会引起脑的血液和氧气供应不足,而出现大脑疲劳感。其主要表现为头昏脑胀, 食欲不振,记忆力下降,注意力不集中等。能不影响整体战斗力?

说正经的,传统魔法的作用:1、强于物理攻击的攻击方式;2、意思意思的属性相克;3、当摆设的状态攻击。
FF8里:1、用魔法融合来强化物理攻击;2、属性攻击,也是意思意思;3、ST攻击,大大强于ST魔法。
带来一堆新作用的同时,强化或保留了原有作用,为了照顾老玩家感情还提供了砸着玩的功能,面对这样的系统却咬着那点副作用不放,不觉得幼稚么?

上班去~晚上JJ要来用电脑,不战了

michaelakan 发表于 2005-2-21 14:44

最初由 minichaos 发表
就差一点伤害,刚巧敌人不死,还得打一个回合,搞不好自己人就被敌人多动那么一次害死……... 同样可以用在解释在其他的RPG使用魔法没有MP的时候,就差1MP无法使用只要使用就可以将敌人轰至渣的魔法导致多了几个回合多死两人多用了几个复活药~~~~

cloudcc 发表于 2005-2-21 14:45

cloudcc 发表于 2005-2-21 14:46

squall1982 发表于 2005-2-21 14:47

讨论了半天使用正在接着着的魔法所带来的“弊端”

我到是想问一句:你知道FF8最主要的攻击方式是什么吗?

cloudcc 发表于 2005-2-21 14:52

阿娇大王 发表于 2005-2-21 14:53

暗天使.艾 发表于 2005-2-21 14:57

最初由 cloudcc 发表
终于说到点子上了,纯粹是像道具一样的话,那么就当它是道具,那也么关系,可这魔法是可以算装备的,这就造成了“有了高级魔法不敢用,都在身上装着呢,只敢用些随处都能弄到的魔法”这一矛盾。

形成了状态与魔法使用的两难选择。...
我打FF8不用魔法
任何BOSS都是一个极限剑秒杀(伊夫力特和总BOSS除外,用了三回合)
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