幽默老日发了个炮打直接用日语词的风气（烧鸟放题什么的）的视频

缪斯替 · 发表于 2026-9-12 01:31

UnhappyTails 发表于 2026-9-12 01:22
说白了吧唧和谷子能成为黑话，的理由跟这些词是一样的

这种土了吧唧的直接空耳本来就是人接触异文化时期 ...

所以我也懒得真去批评这种蛮荒时代的历史遗留问题，不管是沙发还是萝莉正太
但我也仍然觉得后人有机会了还是尽可能把话说得明白一点更好，尤其是在部分语境下已经构成了明显的沟通壁垒甚至导致经常误解。探索时代有探索时代的权宜之计，但我委实看不到时代发展后这些权宜之计有什么被坚守的必要
这就构成了我的基本观点，把话讲明白，从现在开始也永远不晚

UnhappyTails · 发表于 2026-9-12 01:33

futamn 发表于 2026-9-12 01:25
我个人并不认为对日式用词批评应当被描述为“管闲事的人对于‘理所当然’的存在的现象的指指点点”，而更倾 ...

我把话说的再明一点

如果幽默老日试图批判的，是“媚日群体用日语汉字直接组词还很有优越感的踩别人”，那么自然没有问题，大家当然可以意识到这样的行为有一股小圈子恶臭甚至精日倾向

但很可惜他的标题是“满嘴‘谷子吧唧’的你是不会讲中文吗🤨？”那么不好意思，使用者的偏好就是老子，他的意见一文不值

空き地卯木 · 发表于 2026-9-12 01:42

UnhappyTails 发表于 2026-9-12 01:22
说白了吧唧和谷子能成为黑话，的理由跟这些词是一样的

这种土了吧唧的直接空耳本来就是人接触异文化时期 ...

邮局港剧,作为一代看木口神乐七奈的管人痴,皮套小号居然22年就已经坚持在用周边而不是谷子,倒也算是知行合一了
如何购买神乐七奈的周边？
https://www.bilibili.com/video/BV1pv4y1P73r
傻了吧唧花几千买的虚拟主播周边，有看中的询问（1）
https://www.bilibili.com/video/BV19oC8YtEXH

UnhappyTails · 发表于 2026-9-12 01:43

缪斯替发表于 2026-9-12 01:31
所以我也懒得真去批评这种蛮荒时代的历史遗留问题，不管是沙发还是萝莉正太
但我也仍然觉得后人有机会了 ...

没有意义，规规矩矩说，互联网时代的信息交流方式，相对电视和纸媒的差距，可能比起电视和纸媒同竹简的差距还要大

保护我们的文化瑰宝，传承我们的文化基因当然是一件我支持也会去做的事，但是苛求如此巨大的交流方式革命在用词，语法，乃至说话和行文方式上不留下改变，我感觉这本身就是不实际的

很多你觉得不讲人话的迷因，之所以能流传起来，是因为他们借助互联网已经在某一个社群（甚至相比你常待的社群更大的社群）已经被共振传播了几十上百万次，一个梗已经迭代了几十次，高度浓缩的信息流才因为偶然流出到互联网信息流的中心

这种时候捂住耳朵说这些都是坏汉语，是使人堕落的源头，其实就很鸵鸟...

就好像我非常讨厌很多电竞梗，并认为他甚至反向影响了一些年轻人的思维构成，但这没有任何意义，去阻止没有意义，去辨析也没有意义

像哈吉米这样的语言学事件，在短短三四年里就经历了话语权的几度易手，梗本身的建构（撸猫视频首先将哈吉米和猫咪联系起来），解构（哈吉美哈吉帅哈吉汪），再建构（哈吉米音乐和哈吉米ai配音），再解构（随着热度流逝又出现人嘲笑哈吉米音乐和ai配音是自我感动）直到彻底成为一个主流语境下几乎普遍化和自然融入的语言成分，相比此前的语言迭代速度快了几百倍，你要从哪里开始哪里入手去阻拦呢？

jackyhuang · 发表于 2026-9-12 01:44

空き地卯木发表于 2026-9-12 01:42
邮局港剧,作为一代看木口神乐七奈的管人痴,皮套小号居然22年就已经坚持在用周边而不是谷子,倒也算是知行 ...

幽默老日皮也不是幽默老日啊

—— 来自 Sony XQ-AT72, Android 12, 鹅球 v3.5.99

zhenlune · 发表于 2026-9-12 01:51

ROT 发表于 2026-9-11 21:00
不单单日语，就连中文也乱用，年轻一代为了把国产低龄动画区别开表达自己的优越感，硬是用动漫这个词来指代 ...

其实00年代的时候用动漫这个词的都是达利特，婆罗门都是用动画，顶级婆罗门直接说anime

UnhappyTails · 发表于 2026-9-12 01:55

zhenlune 发表于 2026-9-12 01:51
其实00年代的时候用动漫这个词的都是达利特，婆罗门都是用动画，顶级婆罗门直接说anime ...

实际也是一种岁月史书

且不说真小团体时期根本没有那么严重的等级之分，圈内都是纯爱好者

就说泥潭奉为白月光的引进时期炫动卡通，他们的节目也是一口一个动漫

空き地卯木 · 发表于 2026-9-12 01:56

jackyhuang 发表于 2026-9-12 01:44
幽默老日皮也不是幽默老日啊

—— 来自 Sony XQ-AT72, Android 12, 鹅球 v3.5.99

看了眼好像确实对不上,这个更新频率跟幽默老日一起更那是真超人了

缪斯替 · 发表于 2026-9-12 01:59

本帖最后由缪斯替于 2026-9-12 02:13 编辑

UnhappyTails 发表于 2026-9-12 01:43
没有意义，规规矩矩说，互联网时代的信息交流方式，相对电视和纸媒的差距，可能比起电视和纸媒同竹简的差 ...

作为不混圈的人我还挺乐观的
我个人在圈外时不时接收这种“迷因偶然流出到互联网信息流的中心”反而能感受到一个生活在自然的汉语环境中的人往往都能大差不差地运用汉语，当然会有一些不查就根本不会懂的“典”，但反过来说不含典故的“词”我感觉基本都挺好懂的
体感上在用词这个维度某个圈子是否说人话和这个圈子是否长期接受外语排泄物高度相关

最后是一点个人黑屁：从我在一些英语翻译兴趣团体活动的体验上我觉得反而更陌生更异域的欧美语言在民间翻译者这里常常会努力意译，除了日语之外的几乎所有其他语言的民间翻译爱好者都存在“跟人掉书袋说某某名字含义是什么意译成什么比较合适”的风气，只有日系圈子压倒性地喜欢塞翻和音译

UnhappyTails · 发表于 2026-9-12 02:07

缪斯替发表于 2026-9-12 01:59
作为不混圈的人我还挺乐观的
我个人在圈外时不时接收这种“迷因偶然流出到互联网信息流的中心”反而能感受 ...

精日被腌入味的喜欢找优越感当然是一方面

但另一方面，日语和汉语之间由于文化和历史原因错综复杂的关系也是一方面

虽说我也觉得在翻译和试图让人理解一件事的时候无脑import jp 是一件很垃圾的事，但你看到日本的伪中国语app和国内对一些日语词的适当吸收也应该明白这两种语言的交互是有机的，关系也很难彻底断绝。

更不消说，日文的自我造血能力已经基本完蛋了，这套系统无非就是舶来谁的问题，最后大概率还是要走回大量采纳汉字的方法，到时候搞不好现在遍地都是的片假名又要大退潮了

缪斯替 · 发表于 2026-9-12 02:13

本帖最后由缪斯替于 2026-9-12 02:14 编辑

UnhappyTails 发表于 2026-9-12 02:07
精日被腌入味的喜欢找优越感当然是一方面

但另一方面，日语和汉语之间由于文化和历史原因错综复杂的关系 ...

我同样支持符合现代汉语构词习惯的和制汉字词作为补充
但现代日语嘛……我不乐观。在我看来现代日语就是一门语言在管理机构无所作为的情况下能自发庸俗到何种地步的一种反面典型
日语有没有救恐怕不取决于日语将来会变得多糟糕，而是取决于能不能诞生一个实权机构重新建立并推行规范

UnhappyTails · 发表于 2026-9-12 02:19

缪斯替发表于 2026-9-12 02:13
我同样支持符合现代汉语构词习惯的和制汉字词作为补充
但现代日语嘛……我不乐观。在我看来现代日语就是一 ...

我觉得你想太多了，或者说你把日本人想得太好了

他们单纯只是媚欧媚美一脑门子脱亚入欧罢了

当他们觉得同样词用汉字显得土气而用片假名英译洋文显得高档的时候你就能明白这跟懒政或者说自甘堕落没有关系

纯纯只是一个学生改换门庭中的皈依者狂热

汉字是一门伟大的语言，甚至是一门艺术，即便只是学习他也能让你轻易进行一些简单的缩写和造词，真推广起来恢复造词能力也很快的

Fuuki · 发表于 2026-9-12 03:32

反对的是黑话，不是反对任何音译，我看有不少人分不清

“日式自助”简单易懂，有什么必要叫放题？
这么搞，那各国特色XX，每个都从原语言搬个词过来吗

璇瑢子R · 发表于 2026-9-12 03:43

qsjs 发表于 2026-9-11 22:09
扩大化滑坡才是差不多得了，老宅说句“周边”没人会挑毛病，嘉豪精倭来个“谷子”信达雅三不沾外加生造歧 ...

周边不过是某个小圈子既成事实。
完全没接触过的（比如老一辈人）你去说周边一样不知道你在说啥

镜hinata · 发表于 2026-9-12 05:01

我看有些人满嘴哈气嘉豪之类的，跟用日式词语也就可能五十步笑百步

martinoy · 发表于 2026-9-12 05:29

本帖最后由 martinoy 于 2026-9-12 05:45 编辑

“萌”这种是不是也应该打死？
难道你们日常会把wifi说成“无限局域网络”？别矫情了。喜欢用什么词自己就用，管别人怎么用实在是老登味。

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drrrrrrrr · 发表于 2026-9-12 07:11

管二次元周边叫谷还能理解，韩国烤肉放题就太变态了

— from samsung SM-S928Q, Android 16, S1 Next Goose v3.5.99

王不动 · 发表于 2026-9-12 07:22

中国科学院发表于 2026-9-11 21:36
正确含义是不是“当人不合格”？

不配做人

ccow · 发表于 2026-9-12 07:24

烧鸟是挺搞笑的，日式烧鸟，嘿嘿。

sfqjsml · 发表于 2026-9-12 07:28

等什么时候国人对日本祛魅了，这批词就消失得差不多了，最后会留下一些真正有价值的词汇

神圣天使书记官 · 发表于 2026-9-12 07:31

经典我用的词就是合理的，别人用的词就是自嗨。

谷子不配叫谷子那叫什么我请问了，不会要叫周边吧？你不会觉得这个周边词是合理的吧？正常来说应该叫“衍生货物”哦。
老宅说句周边没人挑毛病，因为挑毛病的人已经老了不会跑这里来跟你汴京你知道嘛，你也是他们眼里的嘉豪精倭，怎么这么招笑呢。
想不到我小时候很人争辩“周边”这个词的合理性，今天还得看小朋友岁月史书给“周边”正名，你哪儿来的勇气替老宅说话，老宅的血已经白流了你知道嘛。

SHELLEY8312 · 发表于 2026-9-12 07:33

蜗语确实是这种现象的重灾区，这也是老蜗这么多年投钱经营国际形象的成果之一

王不动 · 发表于 2026-9-12 07:38

7do 发表于 2026-9-11 23:58
粉丝的确是个很糟的词
中文里有拥趸可以用

实际使用中很少这么说，过去一般用的是迷，比如歌迷影迷球迷戏迷，现代还产生了迷弟迷妹这样的称呼

我家阿喵叫花花 · 发表于 2026-9-12 07:39

ROT 发表于 2026-9-11 21:00
不单单日语，就连中文也乱用，年轻一代为了把国产低龄动画区别开表达自己的优越感，硬是用动漫这个词来指代 ...

年轻一代？兄台奔五了？

动漫一词当年的推创者是98年创刊的《动漫时代》，最开始冻鳗冻鳗的乱叫的是90后，到现在都是中登了。

bai5468 · 发表于 2026-9-12 07:41

国内模型厂做的商品图，也总是挂的监修，监个蛋

Risa_g · 发表于 2026-9-12 07:44

中国科学院发表于 2026-9-11 20:57
还有个重灾区是游戏术语，真是从来听不懂他们在说啥。问个黑猴怎么打，什么立回受身之类听不懂的话说得头 ...

术语化了没什么好挑刺的，哪个行业还没有拗口的术语了。都是小圈子门槛嘛。
值得批判的也就是“放题”这种把小圈子里的词打到面向所有大众的招牌上，让圈子外的大众看得一头雾水。

sfqjsml · 发表于 2026-9-12 07:44

神圣天使书记官发表于 2026-9-12 07:31
经典我用的词就是合理的，别人用的词就是自嗨。
谷子不配叫谷子那叫什么我请问了，不会要叫周边吧？你不会 ...

更老的人管周边叫什么？衍生货物这个词有四个字也太麻烦了

我家阿喵叫花花 · 发表于 2026-9-12 07:46

本帖最后由我家阿喵叫花花于 2026-9-12 07:50 编辑

UnhappyTails 发表于 2026-9-12 01:33
我把话说的再明一点

如果幽默老日试图批判的，是“媚日群体用日语汉字直接组词还很有优越感的踩别人”， ...

赞同，其实就和大众讨厌那些说话夹英文的一样。如果是侨民说惯了英语回国嘴瓢没问题，如果是外来词比本地词组言简意赅也没问题，但是有些人连国都没出过非要几个字夹段英语的放洋屁，那实在是令人作呕了

雨昼斯基 · 发表于 2026-9-12 07:53

本帖最后由雨昼斯基于 2026-9-12 07:58 编辑

手抽了 Re:Source

hjknight · 发表于 2026-9-12 07:55

中国科学院发表于 2026-9-11 20:57
还有个重灾区是游戏术语，真是从来听不懂他们在说啥。问个黑猴怎么打，什么立回受身之类听不懂的话说得头 ...

立回的问题是用单一中文词语来翻译似乎很难表达出这个词的所有内涵。国外的翻译一般都偏向距离控制类的含义。怎么翻呢？动态控场？距离把控？

我家阿喵叫花花 · 发表于 2026-9-12 07:56

本帖最后由我家阿喵叫花花于 2026-9-12 07:59 编辑

sfqjsml 发表于 2026-9-12 07:44
更老的人管周边叫什么？衍生货物这个词有四个字也太麻烦了

在世纪初“周边”一词开始流行之前短暂用过“衍生品”。现在谷子、吧唧的叫是小屏智能机时代的事情了，因为可以少打几个字母，顺带当时还可以扮幼齿卖萌

星の守 · 发表于 2026-9-12 08:02

等这批群体老了有些词就自动变为死语了，语言这东西本来就会自动演化，个人指导半点用都没有的，老日这次爹味真有点重了

kalmks · 发表于 2026-9-12 08:06

烧鸟这种日式的东西用原词我还能理解，我看到最啥比的是b漫官号把免费说成无料

sfqjsml · 发表于 2026-9-12 08:10

我家阿喵叫花花发表于 2026-9-12 07:56
在世纪初“周边”一词开始流行之前短暂用过“衍生品”。现在谷子、吧唧的叫是小屏智能机时代的事情了，因 ...

衍生品这个词确实更贴合本意，但想象了一下在日常对话中用这个词感觉有点奇怪，不过还是比谷子吧唧这种莫名其妙的词好得多

不写笔记 · 发表于 2026-9-12 08:12

Fuuki 发表于 2026-9-12 03:32
反对的是黑话，不是反对任何音译，我看有不少人分不清

“日式自助”简单易懂，有什么必要叫放题？

但是真的外人听到“日式自助”一样不知道是什么东西，和普通自助的区别在哪里，同样需要解释一遍

甚至更早的时候，很多人甚至不理解“自助”是什么意思

我觉得没必要这么严格

王元姬无惨 · 发表于 2026-9-12 08:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

bloodhour · 发表于 2026-9-12 08:17

hjknight 发表于 09-12 07:55
立回的问题是用单一中文词语来翻译似乎很难表达出这个词的所有内涵。国外的翻译一般都偏向距离控制类的含义。怎么翻呢？动态控场？距离把控？

立回在lol里面就直接叫拉扯。

——来自 PLB110 上的 S1er 客户端

wing130083 · 发表于 2026-9-12 08:18

大圈小圈都是圈
你对他的观感基本就取决于是否常见常用罢了
现在这种二刺螈小玩意到处都在开店卖，谷子这个词一时半会刹不住
烧鸟和放题之类可以期待死一死，真爱吃那些东西的人没那么多
立回这个用了几十年了，现在成为问题是以前格斗圈小现在街霸6一定程度上扩圈了更多的人看到
更恶心的是康，确反之类不中不洋拍脑门新造的鬼东西
————————————————————————————————
我个人最讨厌的造词是狼人杀系列，完全无法理解为什么要这样

我家阿喵叫花花 · 发表于 2026-9-12 08:19

sfqjsml 发表于 2026-9-12 08:10
衍生品这个词确实更贴合本意，但想象了一下在日常对话中用这个词感觉有点奇怪，不过还是比谷子吧唧这种莫 ...

就是因为拗口所以被周边（周边产品）替代了

sakuranosibe · 发表于 2026-9-12 08:21

唱见舞见是真心受不了

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王元姬无惨王元姬无惨当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-10-23 头像被屏蔽	发表于 2026-9-12 08:15 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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