看到一个关于南北榜案的新说法，有无道理呢

塞纳河啪啪

有鱼 发表于 2026-6-18 19:06
考试能考出个北人挂0，直隶只有1个还是俩进士的结果？
从统计学上来看，那考官确实该杀 ...

结果主考官没死

584520184

飛霞精灵 发表于 2026-6-18 19:05
实际情况来说根本没解决....而且这种震慑除了加重天下人离心离德之外，根本没啥好处。
不过反正没几年台 ...

啊对 杀人不解决根本问题，更好的解决办法是经济发展和制度建设，没错啊，不是一直说的老朱文治不行吗

但是当时这事已经发生了，老朱不采取点手段，让这事形成了惯例，那才真的完犊子了

舞以

yakee 发表于 2026-6-18 17:49
你没看到这帮人都是一伙的吗？来来去去就这几个人

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.9 ...

三大将

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飛霞精灵

584520184 发表于 2026-6-18 19:08
啊对 杀人不解决根本问题，更好的解决办法是经济发展和制度建设，没错啊，不是一直说的老朱文治不行吗

...

杀人不算是采取手段，而且从建文朝开始来看这手段压根就没意义。所以吐槽老朱这套除了让自己显得更独夫也更无能狂怒之外，根本没有去好好解决过问题的做法，何况这还有相当可能是他自己删改孟子搞出来的离谱结果。
自己做烂了然后逼着下面人掉脑袋。
换谁跟这种领导共事也会窒息的。

584520184

飛霞精灵 发表于 2026-6-18 19:11
杀人不算是采取手段，而且从建文朝开始来看这手段压根就没意义。所以吐槽老朱这套除了让自己显得更独夫也 ...

所以说杀少了，老朱还是老了

而且忽悠不了老朱可以忽悠小朱嘛，这不都团结到朱允炆身边来了

我是大鲨鱼1453

塞纳河啪啪 发表于 2026-6-18 19:03
人家是为了论证为什么考卷的评分是没问题的

那要这么帝王心思，那就杀呗，杀了也没解决问题。

科举考试不是过家家，冠冕堂皇一点说是为国抡才，真实理性一点说是决定了不同集团之间政治利益的关键分配环节。

皇帝已经明确要求补录北方士子的情况下，还能评出“北方士子统统都有反动言论”的结果来，那你这考试的评分就一定有问题。而且评分的这个人能做出这种事，他就一定有自己的政治目的。

“帝王心思”在讨论南北榜这个事件的时候本来就是绕不过去的历史事实，难道一定要扭曲这个事实，把主持复核考试的人都论证成政治白痴才符合你的心意吗？

塞纳河啪啪

我是大鲨鱼1453 发表于 2026-6-18 19:20
科举考试不是过家家，冠冕堂皇一点说是为国抡才，真实理性一点说是决定了不同集团之间政治利益的关键分配 ...

那怎么办？帮北方的作弊重写十几份合格式不用违禁词的？

再政治问题，首恶刘三吾没被凌迟不是么，真有过错么？

飛霞精灵

yakee 发表于 2026-6-18 18:39
他装糖要文献罢了，只要没文献就可以说南北一家人其乐融融，老朱就是发神经才搞南北榜案
为了踩头朱元璋 ...

1397年状元是陈安是朱元璋自己钦点的。
然后朱元璋把人家安排去复审。
复审结果还是不成。
最后朱元璋大怒给自己钦点的新科状元车裂了。

车裂一个新科状元。因为他复审了自己同届的卷纸，没给出皇帝想要的结果。
他还是个福建人，刚刚做了20天的状元。

飛霞精灵

584520184 发表于 2026-6-18 19:19
所以说杀少了，老朱还是老了

而且忽悠不了老朱可以忽悠小朱嘛，这不都团结到朱允炆身边来了 ...

杀个自己钦点的状元还上个车裂大刑，是因为南方读书人都不怕死么？

584520184

飛霞精灵 发表于 2026-6-18 19:25
杀个自己钦点的状元还上个车裂大刑，是因为南方读书人都不怕死么？

what's your point ？

yakee

飛霞精灵 发表于 2026-6-18 19:24
1397年状元是陈安是朱元璋自己钦点的。
然后朱元璋把人家安排去复审。
复审结果还是不成。

你想说明什么？

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

飛霞精灵

584520184 发表于 2026-6-18 19:33
what's your point ？

point就是所谓杀少了根本不足以解释朱元璋这次行动的必要性。
刘三吾主考时候都85岁了，自己老家也才录了1个人。
甚至被杀的人里还有朱元璋自己钦点的新科状元。
这事就是朱元璋自己的一场严重的迫害而已。

飛霞精灵

yakee 发表于 2026-6-18 19:37
你想说明什么？

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

南北榜案老朱几乎就是用力过猛牵扯大批无辜者。
这事除了体现老朱的独夫和残忍之外，体现不了什么政治必要性。

我是大鲨鱼1453

塞纳河啪啪 发表于 2026-6-18 19:22
那怎么办？帮北方的作弊重写十几份合格式不用违禁词的？

再政治问题，首恶刘三吾没被凌迟不是么，真有过 ...

“不合格式”和“用违禁词”完全是两个不同性质的问题。实际上史料里提及这件事的时候，也是点出了“文理不佳”和“犯禁”的区别的。

如果你一定要把“不合格式”算进“犯禁”的范围，那么在皇帝已经明确提出补录北方士人这一政治要求的情况下，这就是考官在故意上纲上线，利用技术手段来对抗皇帝的意志。

我认为没有哪个政治智商正常的考官，会在皇帝已经明确要补录北方士人的要求之后，还去把“不合格式”上纲上线成“犯禁”的。如果真的这么干，那就一定会被执行皇帝意志者查出来并予以纠正，在史料中也会有记载。

584520184

飛霞精灵 发表于 2026-6-18 19:39
point就是所谓杀少了根本不足以解释朱元璋这次行动的必要性。
刘三吾主考时候都85岁了，自己老家也才录了 ...

楼里讨论这么多，讲的这么清楚了，这是一次很严重的政治事件，你还认为是期末考试，那随你开心，好吧

ww-tsl

每次这种明朝话题，来来回回蹦跶的就是那么几个明粉，显然是一伙的。

就是不知道哪些个是拿台币日币的。

yakee

飛霞精灵 发表于 2026-6-18 19:41
南北榜案老朱几乎就是用力过猛牵扯大批无辜者。
这事除了体现老朱的独夫和残忍之外，体现不了什么政治必 ...

连没有政治必要性这种话都说得出口，就为踩头朱元璋
你高兴就好

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

轻巡羊舰

飛霞精灵 发表于 2026-6-18 19:41
南北榜案老朱几乎就是用力过猛牵扯大批无辜者。
这事除了体现老朱的独夫和残忍之外，体现不了什么政治必 ...

南北榜案一共就死了……四十多个人，就老朱那杀法这战绩你管这叫牵扯大批
体现最大的政治价值就是安抚当时北方学子或者说是安抚了整个北方统治阶层的心，光这点死四十多个完全值回票价了，不懂为什么说没用，本质除非这帮子江西浙江福建人能控制以后所有的会试，不然这帮落选的北方学子后面还得当官，从政治角度对任何统治者承认这次会试结果完全是得不偿失的选择
就朱元璋的战绩来说，杀少了，震慑力的确不够

塞纳河啪啪

我是大鲨鱼1453 发表于 2026-6-18 19:44
“不合格式”和“用违禁词”完全是两个不同性质的问题。实际上史料里提及这件事的时候，也是点出了“文理 ...

文理不佳这个涉及考官的主观判断，无法彻底说明考官是否舞弊。

犯禁是依据老朱的自己的规定，是客观问题，说明不选这些是有依据的，考官没有舞弊，不是么？


刘三吾作为欺君舞弊的，胡惟庸蓝玉余孽，没有被凌迟，难道是真的他有过错呢？还是老朱心善，这种舞弊欺君结党的，也轻轻放过？

飛霞精灵

yakee 发表于 2026-6-18 19:50
连没有政治必要性这种话都说得出口，就为踩头朱元璋
你高兴就好

因为到最后朱元璋都没查出来刘三吾到底怎么勾连舞弊了，只能拿蓝玉胡惟庸两个坟头长草二尺高的死人做理由。
南北榜的政治问题在仁宗朝不就解决了么。在前朝也没有过靠砍人就能解决的吧。除非你是打算效法过把瘾就死的宇宙大将军侯景。

584520184

老朱其实很给江浙赣官员面子了，因为补录这事他交给江浙赣的官员办，就是为了给对面台阶下，结果对面不领情，还打脸老朱，以老朱这个暴脾气能忍？

yakee

飛霞精灵 发表于 2026-6-18 20:00
因为到最后朱元璋都没查出来刘三吾到底怎么勾连舞弊了，只能拿蓝玉胡惟庸两个坟头长草二尺高的死人做理由 ...

政治必要性就是必须录取北方士子，因为他们代表北方统治阶层的利益
所以朱元璋叫他们补录
所以明仁宗分榜，录取北方士子
这都是为了给予北方统治阶层参与国家治理，巩固统治
现在南北榜案这些不给补录的人在切实封死一条参与国家政治的途径，这还不严重？
这还没政治必要性？



—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

最终空想

这个根本就不用讨论什么舞弊证据吧。本来科举的分蛋糕成分就很大，老朱就是觉得分的有问题要按自己的意思来分。说北方要么文理不通要么犯禁选不出来，那后来上榜的是文理不通还是犯禁，不是还是选出人了。这个事情不管怎么样都是老朱作为皇帝能力有问题，但是也不用把死的都说成白莲花吧。

—— 来自 vivo V2405A, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

yakee

最终空想 发表于 2026-6-18 20:14
这个根本就不用讨论什么舞弊证据吧。本来科举的分蛋糕成分就很大，老朱就是觉得分的有问题要按自己的意思来 ...

这楼里有谁说朱元璋是白莲花的？


—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

最终空想

yakee 发表于 2026-6-18 20:16
这楼里有谁说朱元璋是白莲花的？

我说的是考官吧

—— 来自 vivo V2405A, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

塞纳河啪啪

最终空想 发表于 2026-6-18 20:14
这个根本就不用讨论什么舞弊证据吧。本来科举的分蛋糕成分就很大，老朱就是觉得分的有问题要按自己的意思来 ...

后来夏榜是再考的。

yakee

最终空想 发表于 2026-6-18 20:17
我说的是考官吧

—— 来自 vivo V2405A, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

他们把考官说成白莲花还不是为了踩头朱元璋，连南北榜案没政治必要性都说了


—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

塞纳河啪啪

yakee 发表于 2026-6-18 20:25
他们把考官说成白莲花还不是为了踩头朱元璋，连南北榜案没政治必要性都说了

有啥政治必要性？南北榜案改变了什么？

建文到仁宗时依然是科举南方压倒性优势，压倒性。老朱自己留给建文帝的班子大都是南方人，说明很喜欢嘛

只会杀人改变啥了

还不是靠仁宗和杨士奇想办法。仁宗完全没人说弥和南北啥的

yakee

塞纳河啪啪 发表于 2026-6-18 20:30
有啥政治必要性？南北榜案改变了什么？

建文到仁宗时依然是科举南方压倒性优势，压倒性。老朱自己留给建 ...

合着这都扯淡了300楼了
你觉得
南北榜案的起因是什么？
是南人考试比北人好？
是录取的多？


—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

塞纳河啪啪

yakee 发表于 2026-6-18 20:34
合着这都扯淡了300楼了
你觉得
南北榜案的起因是什么？

你直接说，改变啥了？

我只知道，首恶刘三吾活的比老朱都长

GJRstone

什么规则怪谈思维，人没错不该被惩罚和人没错不会被惩罚是两个概念，而且都和人受不受惩罚无关。

一个人物的政治性，能且只能通过他的行为能否对抗“角色凝视”，做出非角色行为来体现。遵从角色凝视意味着立场、行为、后果可控，一切风险都会被保险行为折现，从而失去政治投机的利益，成为政治npc。有工作抓手，才能谈政治斗争。

当然以上行为同样受主管角色预期的影响。同样的小仙女，你认为她会作妖，她作妖了就不政治，你认为她不会作妖，她作了就是政治表达。

拜登非常地不政治，希拉里也非常地不政治。

GJRstone

塞纳河啪啪 发表于 2026-6-18 20:37
你直接说，改变啥了？

我只知道，首恶刘三吾活的比老朱都长

你活不过我你信不信

yakee

塞纳河啪啪 发表于 2026-6-18 20:37
你直接说，改变啥了？

我只知道，首恶刘三吾活的比老朱都长

你连南北榜案的起因是什么都不想谈论，还想说明什么都没改变？

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

塞纳河啪啪

yakee 发表于 2026-6-18 20:41
你连南北榜案的起因是什么都不想谈论，还想说明什么都没改变？

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, ...

你知道你说啊？装什么深沉？

总不能你想说是为了息诉息访？天天弥和南北，重修华夏的南北榜啊

塞纳河啪啪

GJRstone 发表于 2026-6-18 20:40
你活不过我你信不信

你是不是人我都不知道。

但刘三吾作为首恶，活的比老朱长是事实。这个有史料为证，不服去改史料呗，有啥好应激的

塞纳河啪啪

GJRstone 发表于 2026-6-18 20:39
什么规则怪谈思维，人没错不该被惩罚和人没错不会被惩罚是两个概念，而且都和人受不受惩罚无关。

一个人物 ...

一个舞弊的欺君首恶，蓝玉胡惟庸余孽，被老朱抓到了，还活的比老朱长，不是很讽刺么？

老朱心善，不杀这种舞弊大坏蛋

yakee

塞纳河啪啪 发表于 2026-6-18 20:43
你知道你说啊？装什么深沉？

总不能你想说是为了息诉息访？天天弥和南北，重修华夏的南北榜啊 ...

你连南北榜案的起因都不知道你还要我讲什么？
还有，我没说过什么弥合南北的话，不要把我没说过的话套到我脖子上

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

塞纳河啪啪

yakee 发表于 2026-6-18 20:54
你连南北榜案的起因都不知道你还要我讲什么？
还有，我没说过什么弥合南北的话，不要把我没说过的话套到 ...

就是不懂，我才向您求教啊，三人行有我师啊


如果你说的政治必要，是为了息诉息访，那我认可

yakee

塞纳河啪啪 发表于 2026-6-18 20:55
就是不懂，我才向您求教啊

如果你说的政治必要，是为了息诉息访，那我认可

前面言之凿凿杀了人之后什么都没改变是那个那个智障说的？
你现在装糖说不懂？

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塞纳河啪啪

yakee 发表于 2026-6-18 20:58
前面言之凿凿杀了人之后什么都没改变是那个那个智障说的？
你现在装糖说不懂？

不是，我是真不懂您想说的是啥？


如果是息诉息访这么小的事，杀四十几人还凌迟了，那是你牛逼，有改变，没考上的那群差生不闹访了，有改变！你对