看到一个关于南北榜案的新说法，有无道理呢

jahr0

在洪武二十七年科举后改了科举内容，要求更符合八股格式，并且发行了删改版的孟子节文，孟子节文在洪武二十七年才发行的，刊印本还得推迟一年，同时提高了理学内容的占比。北方由于信息不畅、印刷业落后以及理学基础薄弱，不适应新格式，被直接屠榜。恰好主考官刘三吾就是孟子删改的负责人，什么内容犯忌讳他还能不知道吗？南方浙赣闽则是著名的理学大本营，因此包揽大部分名额。至于四川、直隶、湖广为什么近乎颗粒无收？因为在理学上与浙赣闽有断档差距。洪武二十七年的科举也是浙赣闽遥遥领先，只不过改制后把优势进一步拉大了。要说考官舞弊，可刘三吾是湖南人，湖广也只录取一个，他舞弊谁去了？要说文官勾结，朱元璋派去复查的班子全是自己身边的近侍，要是连身边人都掌控不了，朱元璋当什么皇帝？要说地域歧视，浙赣是有钱有矿的文化大省，你福建是出功臣集团了还是成龙兴之地了？朱元璋海禁一上半个福建都废了，何德何能去成为科考大省？不就是福建是朱熹的办学之所，被培养成理学大本营了吗？这三省纯是靠自己的理学功底，要不然为啥没有湖广和直隶？所以南北榜案就是彻头彻尾的冤案，朱元璋自己乱删经典和改制，导致浙赣闽吃尽红利，包揽大部分名额。然后朱元璋自然不可能背锅，只能杀考官泄愤。

那为什么后面让考官补录几个北方人平息下北方的怒气都不肯呢。北方士子多有犯禁之语，别人敢录吗？你朱元璋自己录是你的事情，别人录了哪天朱元璋不高兴，连本人带考官全部杀了。朱元璋自己是什么人心里没数吗。洪武二十七年删节孟子时老朱下令“自今八十五条之内，课士不以命题，科举不以取士”，让补录又没说二十七年的旨令废了，所以补录是违洪武二十七年的旨，不补录是违洪武三十年的旨，朱元璋就没给过考官活路好吧。

塞纳河啪啪

这不是新说法，本来就是这样

百度百科都这样，就是考不上的用了违禁的

老朱的文字狱大家怕了，结果不让违禁的上也是死






更搞笑的事，南北榜导致了地域分裂，党争慢慢成型（不服你怪百度）

费厄泼赖

本来就这样啊，不懂朱八八什么样人，还没品鉴过喜欢拍大腿、瞎决策、绝不认错、随便甩锅的老板吗？

zewubbfa

朱八八嘛，朝鲜人写贺表用了个“则”字还是“光”字，他让朝鲜把写表的人抓出来流放云南。

qucqee

没办法 天赋全点武功一路打上来，文治只能是文盲水平先天不足

LG003

一开始确实应该是这样，但朱元璋后来要求补录北方士子，你一个不补录就有问题了，
甚至有人补录了几个卷子，他还是一个不补录。

永远的春天

不止这个，还有民国时为什么光头要用马褂旗袍做官方礼服和常服，是因为民国丝绸商和外国羊毛商棉花商起了争执，用百分百国产的丝绸面料做礼服才是当时民国的政治正确，用羊毛棉花就是出卖民国利益。

GJRstone

皇权和士权争斗，你看士权的说法自然同情士权。

塞纳河啪啪

GJRstone 发表于 2026-6-18 12:46
皇权和士权争斗，你看士权的说法自然同情士权。

不是同情，是要讲道理，你规定了那些是禁忌的，然后卷子有禁忌的内容，考官不打高分是有道理的。


你用皇权杀人那是你牛，但没道理

weary10

朱88把孟子去掉算是史无前例。

ppttcug

南北榜这个事情你觉得朱元璋做得不对，那你拿到今天来照样做一遍，你看主持人会不会没事。
相当于今天要求增加粤语课，第二年教科书都没印就开考，然后非粤语地区不加分，这教委负责人非得被考生家长给吃了。
你的程序本身就快速的不合常理，非要走程序，那不就是故意找茬？
教育部出台法规，结果人大宣布违宪，你教育部呛声说人大算个屁？
上次在经济领域这么玩的赵真人子女虽然仍然大富大贵，可谁敢让他家继续从政或者哪怕去教育部啊

时火

朱元璋治国大部分事做的不咋地，但南北榜的后续处理不谈，在录取上是对的。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

Processed

weary10 发表于 2026-6-18 12:50
朱88把孟子去掉算是史无前例。

那倒也没有那么史无前例，毕竟科举考四书这事元代才定下来，而元代开过几次科举大家都知道

明代是四书+八股文考试体系确立的朝代，所以本来在政府眼里不是很重要的《孟子》才会被上称，进而引发了《孟子节文》的闹剧

飛霞精灵

qucqee 发表于 2026-6-18 12:35
没办法 天赋全点武功一路打上来，文治只能是文盲水平先天不足

古代君主里也不乏刘邦石勒这样文化水平不高的。
但好歹也知道“留侯说得对”、“我的留侯说得对”。

七草真由美

飛霞精灵 发表于 2026-6-18 12:56
古代君主里也不乏刘邦石勒这样文化水平不高的。
但好歹也知道“留侯说得对”、“我的留侯说得对”。 ...

心态不一样，刘邦能屈能伸惯了，还被干过白登之围。朱八八后面太顺了，从直接传位太孙也能看出来。

—— 来自 HONOR PNM-AN20, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

GJRstone

塞纳河啪啪 发表于 2026-6-18 12:48
不是同情，是要讲道理，你规定了那些是禁忌的，然后卷子有禁忌的内容，考官不打高分是有道理的。

理学家年年尊古，年年碰巧尊出来今天皇权不合适的地方，道理也太容易站在士身边了吧

讲道理才是没道理，不讲道理才有道理可讲。就像今天，在用道德约束的领域站出法律来，用法律约束完了就暗搓搓地禁止道德约束，目的是有法还是无德，不可不说。

以上这句，再把法律替换成阅卷，把道德替换成皇权。

人的立场决定了他的观点。今天没有皇帝，但真有士族。

塞纳河啪啪

ppttcug 发表于 2026-6-18 12:56
南北榜这个事情你觉得朱元璋做得不对，那你拿到今天来照样做一遍，你看主持人会不会没事。
相当于今天要求 ...

哪年开考科举是皇帝决定的还是考官决定的？

ppttcug

凡是谈朱元璋之前要求如何如何的，政治本身就是矛盾的集合体，政治首要的问题就是矛盾的时候听谁的，比大小。
官僚政治的特点就是善于利用这种矛盾，用小矛盾对抗大矛盾，国家灭亡不重要，规章制度最重要。
真要说规章制度，按照规章制度朱元璋就不该造反。
南北问题和科举问题哪个大哪个小，明清时代腌入味的看不清，共和国的人也看不清？民国大师民国屁都不敢放，共和国全都跳出来了的事情见的少了？

南北榜这事说破天，你解决不了靖难问题，你pua太孙再成功有什么用？
你能pua大明这么多人，你能pua蒙古人满洲人欧洲人吗？你的规矩只能对付自己人，不能对付敌人，那你的规则不就是专门来当内鬼的？

这不就是女频风，入门小师妹讲规则诬告就能分走大师兄一半修为的思想？不就是董事长秘书直接开除一半地区分管？

Kirihara

塞纳河啪啪 发表于 2026-6-18 12:48
不是同情，是要讲道理，你规定了那些是禁忌的，然后卷子有禁忌的内容，考官不打高分是有道理的。

这么爱讲道理，跟Judy去讲呗。

塞纳河啪啪

Kirihara 发表于 2026-6-18 13:20
这么爱讲道理，跟Judy去讲呗。

你这么崇拜皇权，皇帝拉屎都吃，那就吃呗

还有，朱棣时期也这样，就是当时南方学习好，朱棣至少没那么颠乱杀人

那一年的河川

后面朱元璋直接命令补录了啊，又不是上来就杀你考官全家，这件事你别管之前如何，只要皇帝现在亲口下命令了，背锅轮不到你，你就只管执行就行了
真想甩锅是嘉靖那样的话从不说明白的
说实话我都觉得一开始老朱都是知道自己有点理亏的，但明令两次以后就差明说只要北方人卷子上有字没交白卷，哪怕一坨屎你也先给我补录，你还阴奉阳违，那我觉得是个人都会寻思是不是你们觉得老朱年纪大了，要抱团试试老头成色了

费厄泼赖

时火 发表于 2026-6-18 12:56
朱元璋治国大部分事做的不咋地，但南北榜的后续处理不谈，在录取上是对的。

—— 来自 OnePlus PJD110, An ...

你不会真信什么弥合南北之类的吧？这事纯粹是他神经病发作罢了，之前空印案不百分百按他的做，杀，这次百分百按他要求做，还是杀。把现在所谓的山河四省南北矛盾代入到一个几百年前的封建王朝，有可比性么？他纯粹是觉得这事上太按他的要求办了，没有玩异论相搅的帝王术的空间，一点毛病也找不出，最后搞个余孽的帽子。

COLEETE

飛霞精灵 发表于 2026-6-18 12:56
古代君主里也不乏刘邦石勒这样文化水平不高的。
但好歹也知道“留侯说得对”、“我的留侯说得对”。 ...

举例的毕竟是大一统帝制早期了
朝代都没更替过几个
六国贵族才消灭没多久
世家刚刚开始抬头
还没玩透各种弯弯绕绕

最典型汉文帝下放铸币权给下面人执行
下面人真执行好了
大家都夸汉文帝
但你到明朝还敢这么来  
下面必然给你统一个大窟窿

yixiaqqq

所以主考反倒没罪名砍不了，只能安个蓝玉案的帽子
扯文官集团也搞笑，被砍的那个上期状元本来想去踩主考的，结果自己反到因为政确问题丢了命

木水风铃

前两天刚看了知乎一个回答，感觉情况比开始简单想的复杂
首先后面这一次录的天南海北都有——我记得真有海南的，很难说真是课本问题
然后第二次录取当时也没有简单的把第一次录取的人全罢黜了，也不是南人不录全录北人，事实上当时这一科很多或者还是做到建文朝和永乐朝的高级官员，猜测只是后来又补录了一次
然后杀的人也不多，主考官也没杀，倒是阅十份卷子补录的状元和探花被杀了，但是榜眼没事，后来仕途也不错，猜测是这俩人不配合补录
现在看谜团太多了，很多说法也是后来造的谣言，期望以后有新文献发现讲清楚吧。。。


—— 来自 鹅球 v3.3.96

那一年的河川

费厄泼赖 发表于 2026-6-18 13:22
你不会真信什么弥合南北之类的吧？这事纯粹是他神经病发作罢了，之前空印案不百分百按他的做，杀，这次百 ...

现代山河四省那点南北矛盾你放到元明之际那算个毛线啊？
承前宋南北都已经事实上成为两国人几百年了，元朝汉人你难道不知道特指的是北方汉人，汉人和南人是两个等级这件事？老朱北伐时候你真觉得元朝还掏得出多少精锐蒙古人？反抗他的基本都是北方的汉人地主豪强武装，你跟我说元明时候南北矛盾不严重？

我都不说元明之际了，明朝建立后一直到万历年间，中间都有数不胜数的中央和南直隶的重臣堂官有过装都不装的地狱嗨公开言论，这个装看不见就没意思了

cloudian

这就是经典的封建集权统治的根本性矛盾，开国君主自然威武雄壮，但是第二代呢？儿子太强，怕自己变太上皇，儿子太弱，怕被文官集团架空，甚至换户口。所以无论怎么操作，都是变态的。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

yakee

看到没有，这种就是颠倒黑白，死了多少年都要踩一脚的
这种时候，团结蛆不讲团结，讲起道理来了

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

zewubbfa

那一年的河川 发表于 2026-6-18 13:30
现代山河四省那点南北矛盾你放到元明之际那算个毛线啊？
承前宋南北都已经事实上成为两国人几百年了，元 ...

上哪来的北方汉族地主武装？北方自己打内战打得正欢，哪有人理他。难不成你宣布陈友谅张士诚是北方人？

费厄泼赖

那一年的河川 发表于 2026-6-18 13:30
现代山河四省那点南北矛盾你放到元明之际那算个毛线啊？
承前宋南北都已经事实上成为两国人几百年了，元 ...

既然北方人如此反抗，怎么朱八八不在北方按苏州的样子收重税，强制移民？结果还要给优待？感情越反抗在朱八八眼里统战价值越高是吧？

那一年的河川

费厄泼赖 发表于 2026-6-18 13:46
既然北方人如此反抗，怎么朱八八不在北方按苏州的样子收重税，强制移民？结果还要给优待？感情越反抗在朱 ...

不然呢，杀又杀不完
带元的确是按你那套说法玩的啊，南方反抗就加倍狠狠的踩，结果你也看到了，特意区分汉人南人，狠狠南人压了几十年，两淮越反越剧烈，直到席卷天下
我不想把话说的那么难听，但统战价值的确是打出来的，你越证明你有反抗的能力的确是统战价值越高，哪怕现在很多地方也能体现出来
苏浙地区同样如此，一是因为浙这些地区的确相对富庶，二是这些地区课重税也没有把事情闹大的实际案例，反观关中和河北就不一样了，要钱没有要命一条，你要课苏浙那么重的税，大不了往太行山一钻当响马去，你找谁说理去？金国吃的亏你不长教训的？

zewubbfa

那一年的河川 发表于 2026-6-18 13:50
不然呢，杀又杀不完
带元的确是按你那套说法玩的啊，南方反抗就加倍狠狠的踩，结果你也看到了，特意区分 ...

汉人南人那套是民国时候编的，现在正经史学界虽然还没正式刊文推翻，但是也提都不提了。

费厄泼赖

那一年的河川 发表于 2026-6-18 13:50
不然呢，杀又杀不完
带元的确是按你那套说法玩的啊，南方反抗就加倍狠狠的踩，结果你也看到了，特意区分 ...

所以我说你就是多看了现在南北矛盾入脑了，幻想北方狠狠收拾南方一下。

zewubbfa

另外提醒下部分只看过营销号的，南北榜案杀的是力主重新阅卷的新科状元和前科状元，并不是考官。考官是寻不着错，硬扣了个五年前的蓝玉案的帽子干掉的。

分割线
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提前预防了看营销号短视频的，没想到看晋江的跳出来了。

syndrome2032

南北榜案本来就是猪八八问题多吧。
我倾向是没有舞弊，真有舞弊还轮得到翻旧账吗。

但是到复查完还要嘴硬没有问题，那就怪不得八八心狠手辣了。

这事最合适的还是皇恩浩荡，多增一科北方学子整丧事喜办。闹到最后大家都没落好是有点抽象。

轻巡羊舰

纯放狗屁的洗地，南北榜这也能洗，第一轮你说理学赣、浙、闽三省优势大到南直隶都打不过，好算有道理，第二轮呢，朱元璋当时怎么说的，他是明示要求加北方学子，这都给你挡回去了，不就单纯欺负老朱老头一个儿子也没了吃绝户嘛，怎么老朱底下干了几十年了现在装一心为儒了，开玩笑嘛，老朱什么性格做了几十年官的能不知道，更别说明朝开国南北分化那么厉害，你说什么理学问题南到比老朱说话还好使嘛，正常人你再加个十几二十个其他省的老朱说不定这事就过去了，纯欺负老头
这种东西也能洗，脑子没有了嘛

那一年的河川

费厄泼赖 发表于 2026-6-18 13:56
所以我说你就是多看了现在南北矛盾入脑了，幻想北方狠狠收拾南方一下。 ...

我也不知道谁看南北矛盾入脑才对
北方你可以不当它一个整体，不存在一个人格化的仇恨南方的北方共同体，但只要北方穷，南方富，那这种行为就会存在，要么你给北方一口饭吃，要么北方自己来拿
唐宋之前，江南还没有开发程度那么高的时候，北方不也被更北方的抢？你说，关中与河北和广义上的北方诸胡，和匈奴，鲜卑，契丹，女真人有没有矛盾？它们的关系难道不是后面北方与南方的预演？

塞纳河啪啪

轻巡羊舰 发表于 2026-6-18 14:03
纯放狗屁的洗地，南北榜这也能洗，第一轮你说理学赣、浙、闽三省优势大到南直隶都打不过，好算有道理，第二 ...

主考官并没有舞弊罪名，这事老朱都找不到他有错

没道理，但想杀

zewubbfa

轻巡羊舰 发表于 2026-6-18 14:03
纯放狗屁的洗地，南北榜这也能洗，第一轮你说理学赣、浙、闽三省优势大到南直隶都打不过，好算有道理，第二 ...

你妄想脑补之前先查查被杀的是谁，以南北榜案被杀的是复查的，而不是主考官。

朱八八都不敢宣布考官舞弊，你倒定上性了。

塞纳河啪啪

zewubbfa 发表于 2026-6-18 14:08
你妄想脑补之前先查查被杀的是谁，以南北榜案被杀的是复查的，而不是主考官。

朱八八都不敢宣布考官舞弊 ...

一边说，中国读书人的脊梁骨气，君子！

一边说，皇帝都说让你挑差的高考上，你怎么不听啊


左右脑了