哪里是ai“创作”的边界，在多少ai的介入后可以依旧算作人类创作

zzyyyyppy

你又开始了？ 发表于 2025-12-11 10:32
服了你们能陪楼主聊那么久，不是一眼看得出他脑子不好使么
结果画得也不好... ...

要不看看你的作品，绘画，音乐，短文都可以

—— 来自 Unihertz Jelly2, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

星零影

zzyyyyppy 发表于 2025-12-11 10:32
我一边刷s1一边就在画，你上面这一层就是我在昨天刷s1的时候画的

—— 来自 Unihertz Jelly2, Android 1 ...

你不刷S1只画画，就会多出时间画画
还有，我赌五毛，那个几百粉的虚拟up十有八九也没觉得你这画好在哪里，除非你们很熟或者面子上要过得去

—— 来自 S1Fun

smiths146

当一个工具打破既有壁垒，当然有人会急，而且 以后的美术不会AI也是被淘汰的，AI 不仅让人人表达自己的创作，而且即使是给专业美术做助手，已经远超于带个小助理了

zzyyyyppy

星零影 发表于 2025-12-11 10:39
你不刷S1只画画，就会多出时间画画
还有，我赌五毛，那个几百粉的虚拟up十有八九也没觉得你这画好在哪里 ...

我也挺懒的，一天画3小时我觉得也够了，她只有几百粉丝，她自己的形象也是自己手搓的，然后我看她前天的动态说想要同人图，我就画了，昨天发给她图以后她的回复也很开心啊。也不是一定要精美才好吧。就像我以前说过情书要自己写不能用ai。

—— 来自 Unihertz Jelly2, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

agsva

这么说吧，用做翻唱曲做例子。

有些歌你想听某某风格的翻唱，AI就给你这个机会做这个尝试，而且水准也足够高能够带得起，甚至能超越原版的演绎（比如发音不准确，rap没有节奏感等等），这就已经很值得去尝试了。

羊寢

楼主看起来人体还是比较薄弱，建议可以系统地训练一下


这是这两天我画的构成网课的作业，可能在一般人看来我这种程度人体没有毛病，但实际上第二张图还是有比较明显的问题……(不过图二因为还没画完，所以打算后面改一下袖子掩盖掉问题)
另外画图速度这种事其实画多了速度也就上来了，前期画图耗时其实很多时候还是因为自己对人体或者透视把握不好，所以画的时候容易纠结，所以我是建议不论是自己报班还是找免费教程，最好都要去系统学一下人体和透视这两项。

zzyyyyppy

agsva 发表于 2025-12-11 10:45
这么说吧，用做翻唱曲做例子。

有些歌你想听某某风格的翻唱，AI就给你这个机会做这个尝试，而且水准也足够 ...

只是我一直会联想到用这种方法有点像强迫某个歌手在唱歌，如果是去世的艺术家还好，在世的可能会介意。所以感觉总有些膈应

—— 来自 Unihertz Jelly2, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zzyyyyppy

羊寢 发表于 2025-12-11 10:47
楼主看起来人体还是比较薄弱，建议可以系统地训练一下

谢谢您的认真建议，人体和透视确实是我目前在学习的重点，但是我都是找免费的课程在自学，有没有合适的系统教程推荐，再次感谢

—— 来自 Unihertz Jelly2, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

星野あさみ

1. AI可以炼出各种小众XP的组合，找画师定制还麻烦。太小众的XP怕被judge
2. 炼丹像抽卡，"说不定下个seed就出货了"

库德里尔

就这样吧。
我尊重任何人的想法和劳动（创造）的过程
但是产物的喜欢与否是我自己的事。

有那么多“小画师”画的一坨，妈的都不如预制猪脚饭好吃。你“创作”了，然后呢，丑就是丑。

—— 来自 鹅球 v3.5.99

tansapple

歇菜吧，楼主说服不了网友，网友也说服不了楼主，完全都是无效沟通

zzyyyyppy

星零影 发表于 2025-12-11 10:39
你不刷S1只画画，就会多出时间画画
还有，我赌五毛，那个几百粉的虚拟up十有八九也没觉得你这画好在哪里 ...

这是她给我的回复，至少不像不开心。我们也不是什么线下认识的人，就是网上遇见的。

—— 来自 Unihertz Jelly2, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

失落之翼

只要不标榜是自己原创就没啥吧？

zzyyyyppy

库德里尔 发表于 2025-12-11 10:54
就这样吧。
我尊重任何人的想法和劳动（创造）的过程
但是产物的喜欢与否是我自己的事。

哈哈，业余时间自学的嘛，我在前面的楼层也理解了，很多人是只在乎结果的，所以他们更喜欢用精致的ai来作为自己的“作品”

—— 来自 Unihertz Jelly2, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

agsva

zzyyyyppy 发表于 2025-12-11 10:49
只是我一直会联想到用这种方法有点像强迫某个歌手在唱歌，如果是去世的艺术家还好，在世的可能会介意。所 ...

又不是歌手原声，有些风格偏离大的基本改的妈都不认得。真要说的话其实更像东方同人曲。

siriii

有些画画的人明明就是靠“画别人的oc挣钱”讨生活的，却装傻充愣说“不知道当甲方乐趣在哪里”，也是一种幽默

slend殿

zzyyyyppy 发表于 2025-12-11 10:56
这是她给我的回复，至少不像不开心。我们也不是什么线下认识的人，就是网上遇见的。

—— 来自 Unihertz ...

我偏个题，人际交往里面有礼貌这个词，如果别人送我一个我不喜欢的东西，出于对他努力的尊重，我也会装的很开心地给他很好的反馈，你毕竟不是她本人，没办法知道她真实想法是啥

宵待草

zzyyyyppy 发表于 2025-12-11 10:56
这是她给我的回复，至少不像不开心。我们也不是什么线下认识的人，就是网上遇见的。

—— 来自 Unihertz ...

github上有人给我提pr的话，就算再烂我也会说thank you的，不然会打击别人参与积极性的，别太把这种话当真。

创作这种事情，结果以外的乐趣就只剩下自我满足了，不是什么高大上的玩意儿，挺土的

zzyyyyppy

slend殿 发表于 2025-12-11 11:08
我偏个题，人际交往里面有礼貌这个词，如果别人送我一个我不喜欢的东西，出于对他努力的尊重，我也会装的 ...

确实如此，她说不定很恨我

zzyyyyppy

siriii 发表于 2025-12-11 11:03
有些画画的人明明就是靠“画别人的oc挣钱”讨生活的，却装傻充愣说“不知道当甲方乐趣在哪里”，也是一种幽 ...

至少我是画着玩的

库德里尔

创作是创作 有趣是有趣
不创作也可以有趣 言尽于此

—— 来自 鹅球 v3.5.99

zzyyyyppy

agsva 发表于 2025-12-11 11:00
又不是歌手原声，有些风格偏离大的基本改的妈都不认得。真要说的话其实更像东方同人曲。 ...

背后是真人的话，还是能听出来一些的。用虚拟歌手就相对来说好些，至少那些提供声音的cv是知道自己的声音会被这样使用的

zzyyyyppy

宵待草 发表于 2025-12-11 11:11
github上有人给我提pr的话，就算再烂我也会说thank you的，不然会打击别人参与积极性的，别太把这种话当 ...

thank you

kcalb

zzyyyyppy 发表于 2025-12-11 09:00
很多楼层也没有回复我关于ai“创作”作为爱好的乐趣所在，还有要看我手绘的话，我发了的话，你发你的么？ ...

再看一遍我的话，”无趣之人"在学习，在创作，在形成社区，在产出成千上万的长在艺术尸块上的新鲜花朵并乐此不疲，谜底就在谜面上；“无趣之人”可以肆无忌惮地向你展示人类XP多样性，跟你说“看看我的”，而你却不敢或者不屑说“看看我的”，谜底就在谜面上啊

你要真是干这行的基本也都知道这玩意现阶段能干啥，干到什么程度，自然也问不出这种问题了

至于你给我看我给不给你看的，你要真想给我看那我肯定也可以给你看，但这重要么？

zzyyyyppy

kcalb 发表于 2025-12-11 11:18
再看一遍我的话，”无趣之人"在学习，在创作，在形成社区，在产出成千上万的长在艺术尸块上的新鲜花朵并 ...

不太重要

kraxia

应该这么说，画画的乐趣分两部分，一部分是创作一部分是实现，对画画的人而言实现也蛮有乐趣。就好像搭乐高、盖房子、写程序，一步一步把想法落地，并且在某些内行才懂的细节上做优化，让亲手制作的东西和谐有序，这件事本身是有乐趣的。

但这一切无关创作，用ai跑图的乐趣本身是创作的乐趣，要做出别人没做过的东西才有乐趣。

LZ会问这个问题，是因为LZ把ai跑图想象成那种千篇一律的姿势差不多的涩图之类，那种东西新鲜一阵确实就没多大意思了。但用ai做设计，做梗图，实验一些新奇想法，这里面还有无穷无尽的乐趣，只是那种乐趣跟画画本身不是一码事。或者说ai图玩的是整活，这可以说是某种社交玩法……

从专业画师的角度看，这些整活也谈不上有多大意义。因为专业画师有自己的职业病，他会觉得，这些ai图离项目真正可用的水平还有差距，而且跟真正的高水平美术还是比不了。他会倾向于用美术圈内的评价标准、以及在工作中能不能用来判定这个价值，为此可能忽略了探索本身的价值。

从当前的情况看，ai并没有取代画师的工作，但他是提供了一种釜底抽薪的彻底颠覆的路径。比如画师们自己也会头疼，国内的文化多样性其实很辣鸡，你接个美术的活，要么就仙侠，要么就魔兽，要么就皇室战争，要么就二游。你要想搞出一个没人见过的新画风，没有项目能帮你落地。但ai其实是通过降门槛的方式帮整个市场提升了多样性，原先哪怕一个中小项目也得凑几十号人，现在一两个人就能搞，没准里面就藏着爆款的潜力，你大可以实验一堆稀奇古怪的方向。但这种下一个时代的机会只会属于探索者，最终成功的那个方向都是那种就喜欢每天整新活，整了99个烂活最后整出1个好活的情况。如果不是那种恨不得每天用ai整活的人，估计也很难踩到新风口了……

暗月杀人兔

不好意思，我觉得和ai讨论世界观，冲突的爆点，剧情发展方向就是有趣就是好玩的一笔，关你屁事

michaelowen9

zzyyyyppy 发表于 2025-12-11 00:35
赞同，而且我觉得ai绘画和ai音乐目前可能已经没有太大进步空间了，顶端那些未来也不会受影响 ...

那我们俩的想法刚刚相反，现在的情况是AI还很不成熟，上升空间非常大。
如最新的大香蕉很明显更上一步了，编曲也从完全不行，到现在的某些音乐软件已经成主流了。
AI这块可以说是刚起步，慢慢侵蚀到只剩金字塔尖那部分是必然趋势，如果有一天真实现了特别智能像围棋一样把塔尖侵蚀掉也不是不可能。

zzyyyyppy

暗月杀人兔 发表于 2025-12-11 11:21
不好意思，我觉得和ai讨论世界观，冲突的爆点，剧情发展方向就是有趣就是好玩的一笔，关你屁事 ...

和ai讨论确实挺有趣的，一开始我也玩过一会儿，后面发现它的各种缺陷后就只想转人工了。

zzyyyyppy

michaelowen9 发表于 2025-12-11 11:23
那我们俩的想法刚刚相反，现在的情况是AI还很不成熟，上升空间非常大。
如最新的大香蕉很明显更上一步了 ...

其实把塔尖侵蚀掉还是挺可怕的，那样会难以产生创新

siriii

zzyyyyppy 发表于 2025-12-11 11:12
至少我是画着玩的

这种画师圈子里像呼吸一样自然的事情，你说不能理解是认真的吗换个有名点的画师上微博说“画画就得是图一乐，不知道甲方乐趣在哪”，不被爆破算他走狗屎运

星零影

zzyyyyppy 发表于 2025-12-11 10:44
我也挺懒的，一天画3小时我觉得也够了，她只有几百粉丝，她自己的形象也是自己手搓的，然后我看她前天的 ...

正常上班8小时，你3小时就够了，给几百粉的虚拟up画个同人就算创作了，up面子上回你一句就算认可了

—— 来自 S1Fun

zzyyyyppy

siriii 发表于 2025-12-11 11:26
这种画师圈子里像呼吸一样自然的事情，你说不能理解是认真的吗换个有名点的画师上微博说“画画就得是图一 ...

我不混圈子，不知道，就觉得画画好玩

星零影

zzyyyyppy 发表于 2025-12-11 10:56
这是她给我的回复，至少不像不开心。我们也不是什么线下认识的人，就是网上遇见的。

—— 来自 Unihertz ...

啊对对对，别人面子上过得去，你真当自己有多大本事了

—— 来自 S1Fun

風卷豹

zzyyyyppy 发表于 2025-12-11 10:44
我也挺懒的，一天画3小时我觉得也够了，她只有几百粉丝，她自己的形象也是自己手搓的，然后我看她前天的 ...

这个是她OC原设吗？可能有些冒昧，她的原设但看着像AI融非人哉的画风做出来的

羊寢

zzyyyyppy 发表于 2025-12-11 11:26
其实把塔尖侵蚀掉还是挺可怕的，那样会难以产生创新

我觉得金字塔尖那块除非ai真的能拥有并且理解人类感情，不然顶尖的艺术家还是没法被取代掉，不过等ai真能拥有理解人类感情，那就不是考虑艺术家是否会被取代而是要防止智械危机了

zzyyyyppy

星零影 发表于 2025-12-11 11:28
正常上班8小时，你3小时就够了，给几百粉的虚拟up画个同人就算创作了，up面子上回你一句就算认可了

—— ...

我画着玩的，你别太上心。

zzyyyyppy

風卷豹 发表于 2025-12-11 11:31
这个是她OC原设吗？可能有些冒昧，她的原设但看着像AI融非人哉的画风做出来的 ...

她的oc原设不是这个风格，更粗糙些，我看过一段世界的非人哉，画风有受到影响，这是按我的理解画的。
其实ai还有一个影响，就是总是会让画画的人要自证没有用ai，不论画的多烂都会有质疑，很烦
所以我现在都默认录绘画过程

cmdycj0732

zzyyyyppy 发表于 2025-12-10 20:18
嗯，在商业那边来看，赞同你的说法。
我这边在考虑有不有趣，更多是作为爱好来看的。我的主题是比较疑惑a ...

这跟商不商业无关，世界上没有任何人愿意在细节的屎山里打滚

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12, 鹅球 v3.4.97-alpha

zzyyyyppy

cmdycj0732 发表于 2025-12-11 11:36
这跟商不商业无关，世界上没有任何人愿意在细节的屎山里打滚

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12,  ...

也像我一样，犯了我即世界的问题。有些人享受调整细节。这个是性格影响的