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楼主: darkbaby

[讨论]:我说雷大嘴同志......

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发表于 2005-7-26 00:08 | 显示全部楼层
最初由 madoka 发表
什么人品啊,人家不回帖,你就说“闹了笑话就和您无关,阁下这个朋友真不厚道,何不凭借专业知识为之辩解一下”等等;人家回帖具体讲述了,你又来一句“阁下自己不觉得可笑吗”。反正你就是处于不败之地了啊OTZ

我说,现在这么看来你吵架的水平合方式与马甲雷还真像啊,请容我再OTZ一个


以上..

反正这里是自Y狂的战场,没有输家
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 楼主| 发表于 2005-7-26 00:08 | 显示全部楼层
最初由 madoka 发表
[B][QUOTE]最初由 darkbaby 发表
[B][QUOTE]最初由 silentnt 发表
[B]我不方便透露在这边的资料
但是可以举个我以前所在的公司的例子

我们当时的开发团队是这样的结构
分成5个组:
制作人管理,兼项目经理
下属
包括: 程序 美工 策划 QA  协调
其中程序组负责游戏程序的开发,其他部门所使用的工具的开发等
人员约在15-20人之间
美工的话,负责游戏图形制作.由于我之前所在的公司美工部分是不外包的,此部分的人员约有30人的样子
策划部分分为"游戏数值策划""关卡设计师"&q... [/B]


好个虚伪的公正
你对某大公司经理的朋友的恶劣言行怎么不站出来指责?
吵架的水平我一向很拙劣,本人从来就不能和那些整天在网络厮混的骂手相比,非常荣幸自己没有堕落到那一步。
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发表于 2005-7-26 00:10 | 显示全部楼层
首先我询问阁下是否接触过《火焰之纹章-苍炎之轨迹》,并不准备和你讨论什么游戏内容?而是希望你能够真正了解这款游戏的完成度和制作规模,否则讨论的基础何在?

作为一个游戏开发的项目经理,从一款成品游戏大致推测其制作成本的能力总应该有吧?

另外;阁下还是不要故作不知的高深状,你显然清楚我所说的20人就是指核心开发成员,雷文所谓的140人我也知道出处,原本就是看的同一本《NINTENDO DREAM》。

日本国内一款纯开发费用6-8亿日元的游戏是怎么样的制作规模――这才是阁下需要向大家解释的重点?
如果您能提供信实的说法,所谓的20人说岂非立码不攻自破?

_______________________________________________________________


那么首先请你给出我一个概念
你所认为的\"日本国内一款纯开发费用6-8亿日元的游戏是怎么样的制作规模――这才是阁下需要向大家解释的重点?\"
这部分里,纯开发费用指的是哪部分
不要我给你提供了数据后,你又认为这和你所认定的纯开发费用的概念不同

至于你所说的核心开发人员这一概念
也请你用明确的语言告诉我嘛
到底什么是你认为的核心开发人员
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发表于 2005-7-26 00:12 | 显示全部楼层
好个虚伪的公正
你对某大公司经理的朋友的恶劣言行怎么不站出来指责?
吵架的水平我一向很拙劣,本人从来就不能和那些整天在网络厮混的骂手相比,非常荣幸自己没有堕落到那一步。

_____________________________________
也?无端的臆测会导致给别人留下话柄哦

请你指出我那位所谓的\"大公司经理的朋友的恶劣言行\"在哪里?
或者说
你不会认为那TT12就是吧?

据我了解他应该只是个在加拿大读书的孩子而已
他所贴过来的我关于你开发成本概念不对的话
也只是他在某个群里看到我和别人聊到这帖子时说起的话
就贴来了

何来什么\"大公司经理的朋友的恶劣言行\"?
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发表于 2005-7-26 00:14 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]好个虚伪的公正
你对某大公司经理的朋友的恶劣言行怎么不站出来指责?
吵架的水平我一向很拙劣,本人从来就不能和那些整天在网络厮混的骂手相比,非常荣幸自己没有堕落到那一步。

_____________________________________
也?无端的臆测会导致给别人留下话柄哦

请你指出我那位所谓的"大公司经理的朋友的恶劣言行"在哪里?
或者说
你不会认为那TT12就是吧?

据我了解他应该只是个在加拿大读书的孩子而已
他所贴过来的我关于你开发成本概念不对的话
也只是他在某个群里看到我和别人聊到这帖子时说起的话
就贴来了

何来什么... [/B]



楼主所希望的“官方资料”就先贴到这里
您接下来要吠叫的无非是“你是谁呀!你TM能证明你是谁吗!你这个不懂又装B的外行!”

最后我还有一个资料要给您,来自于SE中国高层与某不能透露名字的公司

X 13:48:33
这人是个傻B
X X13:49:14
这人就是个傻B
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发表于 2005-7-26 00:17 | 显示全部楼层
最初由 _cvb_tassdar 发表
[B]缩起来了?
奇怪了
这贴某页项目经理同学指点江山的气势那去了 [/B]


指点江山?真好笑
我不像某人
从来不会上个马甲
刻意在论坛上以尖酸刻薄的嘴脸去挑起事端


我的帖子讲过了什么?何德何能给您上课?
我不希望和人在论坛结仇,却不明为何有人喜欢含沙射影、指桑骂槐


我只问过,假如说某游戏有110人开发人员
那么这110人应该涵括了些什么人?
如何分组?各司何职?哪些算核心开发人员?哪些又不算?
如果有非全程或者全职参与该项目的开发的人员的话
那么这部分成本又该如何算进总开发成本?
等等
以此说明“开发人员”这个概念在不同的观点下涵盖的范围、统计结果都很可能不同
因此纠缠于110人还是20人的说法都不能说明问题
如此而已
却不明白为何踩着这位同学的尾巴了?
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 楼主| 发表于 2005-7-26 00:19 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]首先我询问阁下是否接触过《火焰之纹章-苍炎之轨迹》,并不准备和你讨论什么游戏内容?而是希望你能够真正了解这款游戏的完成度和制作规模,否则讨论的基础何在?

作为一个游戏开发的项目经理,从一款成品游戏大致推测其制作成本的能力总应该有吧?

另外;阁下还是不要故作不知的高深状,你显然清楚我所说的20人就是指核心开发成员,雷文所谓的140人我也知道出处,原本就是看的同一本《NINTENDO DREAM》。

日本国内一款纯开发费用6-8亿日元的游戏是怎么样的制作规模――这才是阁下需要向大家解释的重点?
如果您能提供信实的说?.. [/B]


纯开发费用一说源自雷大神,本人的理解就是不包括前后期宣传、行销和委托生产等等,仅仅是作为单纯开发的支出。

所谓核心开发人员,阁下先前不是介绍的很清楚了吗?不过FE的美工基本是外包的,连雷大神也很清楚这一点。
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发表于 2005-7-26 00:19 | 显示全部楼层
最初由 sbl 发表
[B]漫游有个编曲的牢骚帖
具体数字忘了,反正不太多

作曲不知道了
看老?板?想?怎?么?样?了
别忘了天外魔镜请版本龙一花了多少钱
不是都说给丫9位数的钱么


同样是声优
请林原来的钱要是省下可以让动画多画好几个动作场景,这集动画可能除了这点场景就没画别的东西了
现在日本动画完蛋就是因为大牌声优花钱太多
最大的罪恶就是堀江由衣这样的
――至少动画师都在这么抱怨,声优或许说的不一样


别以为声优钱少,她个人当然拿的少,但老板算出来... [/B]
不关心你们争吵些什么,只想知道堀江由衣的罪恶在哪?请说清楚............
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发表于 2005-7-26 00:21 | 显示全部楼层
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发表于 2005-7-26 00:23 | 显示全部楼层
最初由 tt12 发表
[B]我是自己养家糊口的成年人。。。

读书,那只是读语言学校呀

至于
说猪是猪,有什么不对和不礼貌?

还有那什么烤焦面包
这相信是我第一次也是最后一次说出你这傻B的名字,不然你又会走了眼
你TMD回帖不看帖的吗
这是我唯一想对你说的话

结了
只是就我是成年人给予修正。。。... [/B]


我是傻B,不劳您高人叫我的名字~!
我看帖不回帖请指出
或者您自己表达有问题?
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发表于 2005-7-26 00:24 | 显示全部楼层
纯开发费用一说源自雷大神,本人的理解就是不包括前后期宣传、行销和委托生产等等,仅仅是作为单纯开发的支出。

所谓核心开发人员,阁下先前不是介绍的很清楚了吗?不过FE的美工基本是外包的,连雷大神也很清楚这一点。

_________________________________________
不要仅仅说单纯开发的支出嘛
能否具体一点?软件购置费用是否需要计算?外包美工的费用是否计算?
具体一些告诉我,我才好回答你

至于所谓的核心开发人员这个概念
如果你仅仅是只以在社内的人员计算的话

那么这项目A公司只出个提案,全部外包由B公司做
是否核心开发人员只有1人了?
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 楼主| 发表于 2005-7-26 00:25 | 显示全部楼层
最初由 tt12 发表
[B]我是自己养家糊口的成年人。。。

读书,那只是读语言学校呀

至于
说猪是猪,有什么不对和不礼貌?

还有那什么烤焦面包
这相信是我第一次也是最后一次说出你这傻B的名字,不然你又会走了眼
你TMD回帖不看帖的吗
这是我唯一想对你说的话

结了
只是就我是成年人给予修正。。。... [/B]


足够了,你另外建立一个马甲吧。
想必没有什么人会指责我滥用职权吧?

在一个论坛,没有什么人可以恣意对他人进行人格侮辱,至于这样人的朋友,想必也可以用物以类聚来形容。
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 楼主| 发表于 2005-7-26 00:29 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]纯开发费用一说源自雷大神,本人的理解就是不包括前后期宣传、行销和委托生产等等,仅仅是作为单纯开发的支出。

所谓核心开发人员,阁下先前不是介绍的很清楚了吗?不过FE的美工基本是外包的,连雷大神也很清楚这一点。

_________________________________________
不要仅仅说单纯开发的支出嘛
能否具体一点?软件购置费用是否需要计算?外包美工的费用是否计算?
具体一些告诉我,我才好回答你

至于所谓的核心开发人员这个概念
如果你仅仅是只以在社内的人员计算的话

那么这项目A公司只出个提案,全部外包由B公司做
是否核心... [/B]


你一再回避话题,用意何在?

我已经指点你一条明路,既然你自称业界中人,完全可以向大家介绍日本国6-8亿开发规模的项目是怎么样的,大家自然能够明辨是非曲直。

其他不相干的的事情,还是不要顾左右而言他了。
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发表于 2005-7-26 00:29 | 显示全部楼层
我似乎从刚才就说过了吧

这TT是和我在某个共同的群里看到我的话而已

我哪句说了是我朋友?

他自己好战把我的话贴了过来

贴了自己又擦不干净

于是我说他和我没关系只是想表示清楚立场而已

至此,不提这个人的事

如果想讨论问题,就继续
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发表于 2005-7-26 00:32 | 显示全部楼层
你一再回避话题,用意何在?

我已经指点你一条明路,既然你自称业界中人,完全可以向大家介绍日本国6-8亿开发规模的项目是怎么样的,大家自然能够明辨是非曲直。

其他不相干的的事情,还是不要顾左右而言他了

_________________________________________
我并未回避啊...只是要你给清楚我这个概念而已了
之前那页那位N开头的朋友也说过
不同概念,会导致这开发成本计算与人数计算的概念不同而已


至于什么\"自称业界中人\"....我只是阐述一个事实而已吧?
就好象我告诉你,我不是画漫画的一个道理
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发表于 2005-7-26 00:34 | 显示全部楼层
我来了,其实大家都说错了。。。我知道大致成本。。。
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发表于 2005-7-26 00:37 | 显示全部楼层
因为怕吵到家人
所以跑出来去网吧换个马甲再来……
别说没有必要
我几年难得一见这样一个无知+无智+无礼的人~!

某人,不用看,就是你,我就是那傻B 烤焦面包
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发表于 2005-7-26 00:39 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
当时公司的进行情况是同时进行了2款单机游戏及1款网络游戏的开发
其中人员做不同项目和兼其他项目的情况是有的
在部分程序员和美工部分,不过人数的变动比例约为减少到项目开始时的80%左右


换句话说项目开始时人数反而比较多?
比较奇怪,和我的了解有所出入,可能是管理方式的问题吧
另外,QA部门这种也是每个项目各自独立、并且全程参与的么?
我接触到的管理模式下QA是独立的部门
只在比较有限的时间里大规模参与某项目的测试
感觉上全程参与某项目的话,QA摊到各个人的工作任务很少


最初由 silentnt 发表
至于成本计算问题
人员成本+杂项支出
如果是网络游戏的话,再加上服务器费用,带宽占用费,权利金等其他因素


你们既负责的网络游戏的开发也负责运营?
最后一句提到的多是运营成本

开发人员数量不固定,那么人员成本就不是线性关系
你们在做budget的时候如何确定这一块的成本呢?
顺便问问你们的项目周期和参与人员大致是个怎样的关系。


多嘴说一句
希望你不要误会我是找茬的
我对游戏制作比较有兴趣
近期又有跳槽的打算
所以希望了解多点而已
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发表于 2005-7-26 00:39 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2005-7-26 00:40 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]我似乎从刚才就说过了吧

这TT是和我在某个共同的群里看到我的话而已

我哪句说了是我朋友?

他自己好战把我的话贴了过来

贴了自己又擦不干净

于是我说他和我没关系只是想表示清楚立场而已

至此,不提这个人的事

如果想讨论问题,就继续... [/B]


您有什么立场?
既然你无法通过自己渊博的业务知识指点迷津,那还有什么话可说?

我发贴的出发点是什么?
因为本人根据自己掌握资料判断NGC版本的FE不可能有6-8亿日元的纯开发费,希望某大神不要在某主流媒体上误导读者,这何错之有。

阁下既然站在反对的立场,那总应该拿出信服的数据事例作为佐证(事实上阁下也很清楚所谓的6-8亿日元就是天大的笑话,因此故意转移话题)。
个人名誉有何惜哉?我也从来没有想过以什么权威自居,希望阁下能有明确的指教。
我没有空跟你玩文字游戏,很多人都等着您的真金白银呢
本人先睡了,您继续......
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发表于 2005-7-26 00:41 | 显示全部楼层
换句话说项目开始时人数反而比较多?
比较奇怪,和我的了解有所出入,可能是管理方式的问题吧
另外,QA部门这种也是每个项目各自独立、并且全程参与的么?
我接触到的管理模式下QA是独立的部门
只在比较有限的时间里大规模参与某项目的测试
感觉上全程参与某项目的话,QA摊到各个人的工作任务很少
__________________________________________________

如果我们就这些问题了解的话
可以单独来聊的
因为快睡了..不打算又回一大篇帖子后被人说我是在逃避他的问题

MSN: gq730@163.net
mail:silent@square-enix.net.cn
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发表于 2005-7-26 00:46 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]换句话说项目开始时人数反而比较多?
比较奇怪,和我的了解有所出入,可能是管理方式的问题吧
另外,QA部门这种也是每个项目各自独立、并且全程参与的么?
我接触到的管理模式下QA是独立的部门
只在比较有限的时间里大规模参与某项目的测试
感觉上全程参与某项目的话,QA摊到各个人的工作任务很少
__________________________________________________

如果我们就这些问题了解的话
可以单独来聊的
因为快睡了..不打算又回一大篇帖子后被人说我是在逃避他的问题

MSN: gq730@163.net
mail:silent@square-enix... [/B]



坦白说我真的很想知道NAMOC与digital hollywood之类合作的情况
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发表于 2005-7-26 00:46 | 显示全部楼层
您有什么立场?
既然你无法通过自己渊博的业务知识指点迷津,那还有什么话可说?

我发贴的出发点是什么?
因为本人根据自己掌握资料判断NGC版本的FE不可能有6-8亿日元的纯开发费,希望某大神不要在某主流媒体上误导读者,这何错之有。

阁下既然站在反对的立场,那总应该拿出信服的数据事例作为佐证(事实上阁下也很清楚所谓的6-8亿日元就是天大的笑话,因此故意转移话题)。
个人名誉有何惜哉?我也从来没有想过以什么权威自居,希望阁下能有明确的指教。
我没有空跟你玩文字游戏,很多人都等着您的真金白银呢
本人先睡了,您继续......


_____________________________________
你看...我本来是打算专心回完你这部分再去睡的
结果你始终不肯给我一个明确的概念
我从出现的第1贴到现在
始终是一种只要你给我个明确的概念,我就给你个准确的回答这一立场吧?


至于我是否有玩文字游戏?这不是很明显的事情吗
我认真的回答了你的问题
你却硬要我按照你所认为的核心人员概念去告诉你这个成本
又不肯告诉我到底你这概念到底是什么
我按照我认定的核心人员告诉了你
一个项目从制作人,到QA全部是核心人员
你又不满意

还要我说什么?
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 楼主| 发表于 2005-7-26 00:50 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]换句话说项目开始时人数反而比较多?
比较奇怪,和我的了解有所出入,可能是管理方式的问题吧
另外,QA部门这种也是每个项目各自独立、并且全程参与的么?
我接触到的管理模式下QA是独立的部门
只在比较有限的时间里大规模参与某项目的测试
感觉上全程参与某项目的话,QA摊到各个人的工作任务很少
__________________________________________________

如果我们就这些问题了解的话
可以单独来聊的
因为快睡了..不打算又回一大篇帖子后被人说我是在逃避他的问题

MSN: gq730@163.net
mail:silent@square-enix... [/B]


我最后举个比较著名的例子:
松岗洋史在介绍NDS版本《瓦里奥制造》时曾表示最初开发人员仅3人,中期陆续达到6-7人规模,最终阶段达到了大约15人的规模。

很多著名游戏的开发过程大致都是这样的,类似的访谈很好找,某“资深业界人士”再次显示其渊博之处
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发表于 2005-7-26 00:51 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]您有什么立场?
既然你无法通过自己渊博的业务知识指点迷津,那还有什么话可说?

我发贴的出发点是什么?
因为本人根据自己掌握资料判断NGC版本的FE不可能有6-8亿日元的纯开发费,希望某大神不要在某主流媒体上误导读者,这何错之有。

阁下既然站在反对的立场,那总应该拿出信服的数据事例作为佐证(事实上阁下也很清楚所谓的6-8亿日元就是天大的笑话,因此故意转移话题)。
个人名誉有何惜哉?我也从来没有想过以什么权威自居,希望阁下能有明确的指教。
我没有空跟你玩文字游戏,很多人都等着您的真金白银呢
本人先睡了,您?.. [/B]



我不管你们要争什么

我在这里给你指出一个你看来已经确定是不了解的状况~

IS的全职员工是120人,他们一年的工作就是开发6款左右的游戏,并且制作GC和GBA以及任天堂历代主机的开发工具……
另外麻烦阁下再自己了解下IS的外包情况以及他们在NINTENDO历史上的地位~!
110人甚至140人的数字根本就是天方夜潭~!

而苍炎这个游戏也请玩一下吧
这种东西如果要110人开发
要6-8亿日圆我实在无可想象做游戏还有什么前途可言了
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发表于 2005-7-26 00:55 | 显示全部楼层
我说了很多次了,我不是支持雷文这110人和140人的数据
似乎我从没这么说过吧?

我只是对一款游戏20人以及每个人的人件费用这一数据表示质疑
结果为什么却被一再的抬杠呢
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发表于 2005-7-26 00:57 | 显示全部楼层
最初由 darkbaby 发表
[B][QUOTE]最初由 madoka 发表
[B][QUOTE]最初由 darkbaby 发表
[B][QUOTE]最初由 silentnt 发表
[B]我不方便透露在这边的资料
但是可以举个我以前所在的公司的例子

我们当时的开发团队是这样的结构
分成5个组:
制作人管理,兼项目经理
下属
包括: 程序 美工 策划 QA  协调
其中程序组负责游戏程序的开发,其他部门所使用的工具的开发等
人员约在15-20人之间
美工的话,负责游戏图形制作.由于我之前所在的公司美工部分是不外包的,此部分的人员约有30人的样子
策划部分分为"游戏数值策划&... [/B]


然则目前你已经堕落至此了啊,鸡毛蒜皮的事也能拽出来去损别人一顿,你说你和马甲雷差出多少了?你个刻薄的家伙,活活~~
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发表于 2005-7-26 00:59 | 显示全部楼层
我最后举个比较著名的例子:
松岗洋史在介绍NDS版本《瓦里奥制造》时曾表示最初开发人员仅3人,中期陆续达到6-7人规模,最终阶段达到了大约15人的规模。

很多著名游戏的开发过程大致都是这样的,类似的访谈很好找,某“资深业界人士”再次显示其渊博之处

_____________________________

我无意指责访谈数据的可靠性
只是认为你也是看访谈所判断出的数据的话
为何认为那雷文所看来的数据不准确呢?
同样的话我也在上面说了
我不是表示对他数据的支持
从开始时候我就没去考虑他的数据而已

我单纯的只是在质疑你这数据而已
至于雷文的数据是否准确
那又是另外要讨论的话题了
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发表于 2005-7-26 00:59 | 显示全部楼层
我最后举个比较著名的例子:
松岗洋史在介绍NDS版本《瓦里奥制造》时曾表示最初开发人员仅3人,中期陆续达到6-7人规模,最终阶段达到了大约15人的规模。

很多著名游戏的开发过程大致都是这样的,类似的访谈很好找,某“资深业界人士”再次显示其渊博之处

_____________________________

我无意指责访谈数据的可靠性
只是认为你也是看访谈所判断出的数据的话
为何认为那雷文所看来的数据不准确呢?
同样的话我也在上面说了
我不是表示对他数据的支持
从开始时候我就没去考虑他的数据而已

我单纯的只是在质疑你这数据而已
至于雷文的数据是否准确
那又是另外要讨论的话题了
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发表于 2005-7-26 00:59 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]我说了很多次了,我不是支持雷文这110人和140人的数据
似乎我从没这么说过吧?

我只是对一款游戏20人以及每个人的人件费用这一数据表示质疑
结果为什么却被一再的抬杠呢 [/B]


那就请怪把你引出来的人吧

20人如果只算我认为的核心人员(既在整个项目中的大部分时间都在为这个项目工作的人)的话
也没什么不可能

而至于人件费的确是有出处的
IS的情况这几年涨点也有可能
但也不会幅度太大
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 楼主| 发表于 2005-7-26 01:01 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]您有什么立场?
既然你无法通过自己渊博的业务知识指点迷津,那还有什么话可说?

我发贴的出发点是什么?
因为本人根据自己掌握资料判断NGC版本的FE不可能有6-8亿日元的纯开发费,希望某大神不要在某主流媒体上误导读者,这何错之有。

阁下既然站在反对的立场,那总应该拿出信服的数据事例作为佐证(事实上阁下也很清楚所谓的6-8亿日元就是天大的笑话,因此故意转移话题)。
个人名誉有何惜哉?我也从来没有想过以什么权威自居,希望阁下能有明确的指教。
我没有空跟你玩文字游戏,很多人都等着您的真金白银呢
本人先睡了,您?.. [/B]


我不知道您老是真傻还是故意充楞

我不妨说直白点;请你举个大家耳熟能详的TV游戏作品的开发预算情况,让大家有最直接的了解,那不就截了?这样做很难吗?

我不妨先做个直接的比较:
PS2《鬼武者1》开发费用为5亿日元,当时PS2开发困难是众所周知的事情,而且这还是个百万级别的超大作预算。

稍微有些常识的人应该清楚,任天堂会为一款销售目标仅仅15万的游戏投入6-8亿日元开发费?如果确实的话,我只能奇怪怎么还没有破产倒闭。

本论坛里同时接触过PS2《鬼武者1》和NGC《火焰之纹章-苍炎之轨迹》的朋友应该不在少数,制作规模大小想必也一目了然吧?
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发表于 2005-7-26 01:01 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]我最后举个比较著名的例子:
松岗洋史在介绍NDS版本《瓦里奥制造》时曾表示最初开发人员仅3人,中期陆续达到6-7人规模,最终阶段达到了大约15人的规模。

很多著名游戏的开发过程大致都是这样的,类似的访谈很好找,某“资深业界人士”再次显示其渊博之处

_____________________________

我无意指责访谈数据的可靠性
只是认为你也是看访谈所判断出的数据的话
为何认为那雷文所看来的数据不准确呢?
同样的话我也在上面说了
我不是表示对他数据的支持
从开始时候我就没去考虑他的数据而已

我单纯的只是在质疑你这数据而已
... [/B]



因为按照您应该了解的常识来看
NDS的WARIO只有三人完全可信
而GC上的苍炎却有一百一十人完全不可信
麻烦您玩下这两个游戏
你就知道了~
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发表于 2005-7-26 01:01 | 显示全部楼层
那就请怪把你引出来的人吧

20人如果只算我认为的核心人员(既在整个项目中的大部分时间都在为这个项目工作的人)的话
也没什么不可能

而至于人件费的确是有出处的
IS的情况这几年涨点也有可能
但也不会幅度太大


_________________________________

还是刚才我说的
何为你们认为的核心人员这一概念呢?
外包出去的美工是否就不算了?
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发表于 2005-7-26 01:03 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]那就请怪把你引出来的人吧

20人如果只算我认为的核心人员(既在整个项目中的大部分时间都在为这个项目工作的人)的话
也没什么不可能

而至于人件费的确是有出处的
IS的情况这几年涨点也有可能
但也不会幅度太大


_________________________________

还是刚才我说的
何为你们认为的核心人员这一概念呢?
外包出去的美工是否就不算了?... [/B]


我已经说了
那些在整个项目中大部分时间都一直参与该项目的人员
现在欧米算开发人员也一般采用核心全职开发人员与全盛时期人员数的吧~
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发表于 2005-7-26 01:05 | 显示全部楼层
我不知道您老是真傻还是故意充楞

我不妨说直白点;请你举个大家耳熟能详的TV游戏作品的开发预算情况,让大家有最直接的了解,那不就截了?这样做很难吗?

我不妨先做个直接的比较:
PS2《鬼武者1》开发费用为5亿日元,当时PS2开发困难是众所周知的事情,而且这还是个百万级别的超大作预算。

稍微有些常识的人应该清楚,任天堂会为一款销售目标仅仅15万的游戏投入6-8亿日元开发费?如果确实的话,我只能奇怪怎么还没有破产倒闭。

本论坛里同时接触过PS2《鬼武者1》和NGC《火焰之纹章-苍炎之轨迹》的朋友应该不在少数,制作规模大小想必也一目了然吧?

_____________________________________________
这所谓的\"任天堂会为一款销售目标仅仅15万的游戏投入6-8亿日元开发费?\"
这一概念...不知是谁说了的?
你一再咬着的这6-8亿日元开发费和我在和你说的话题有何相关?
我不回答你这一问题就在于
这概念根本不是我提出的
我没赞同过,所以为什么我需要回答?回答了让你来找话柄?

我所有帖子要告诉你的一个概念仅仅是\"以我接触和了解过的日本公司来看,你所指出的这个游戏的人员数及成本数,远远是不够的\"这一概念
话说到这份上,你如果再看不懂,我就没话说了
最简单的例子,按照我对这游戏的估计,开发人员至少比这个多20%
人员平均成本至少要高15万/月


不好意思,编辑一下帖子
此贴有笔误,最后一句,开发人员比这个多的数字不应该是20%,应该是50%
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发表于 2005-7-26 01:08 | 显示全部楼层
我已经说了
那些在整个项目中大部分时间都一直参与该项目的人员
现在欧米算开发人员也一般采用核心全职开发人员与全盛时期人员数的吧~

__________________________________________

那我就明确告诉你
以这游戏的水平来说
你所定义这个全职开发人员20人这个数字是不够的
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发表于 2005-7-26 01:09 | 显示全部楼层
真是可笑的两人,一个为显示自己比较对,就是抓另外一人的马

脚。

而另外一人为了虚荣又去反咬那人一口。

争论了半天,无论怎么样,开发费用会由你们这俩黄口小儿说了

算吗?

不会。

我站在厂商的立场说一句话:你们两算什么东西?开发费多少轮的

到你们来讨论?
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发表于 2005-7-26 01:10 | 显示全部楼层
最初由 silentnt 发表
[B]我已经说了
那些在整个项目中大部分时间都一直参与该项目的人员
现在欧米算开发人员也一般采用核心全职开发人员与全盛时期人员数的吧~

__________________________________________

那我就明确告诉你
以这游戏的水平来说
你所定义这个全职开发人员20人这个数字是不够的... [/B]


我说的这个定义
按照BC自己的说法
PGR2才40人
工作量方面,PGR2比之苍炎高了不知道多少倍~!
我很好奇的就是你对苍炎的了解
你凭的什么说不够?
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发表于 2005-7-26 01:11 | 显示全部楼层
最初由 shenshenxx 发表
[B]真是可笑的两人,一个为显示自己比较对,就是抓另外一人的马

脚。

而另外一人为了虚荣又去反咬那人一口。

争论了半天,无论怎么样,开发费用会由你们这俩黄口小儿说了

算吗?

不会。

我站在厂商的立场说一句话:你们两算什么东西?开发费多少轮的

到你们来讨论?... [/B]



不好意思
我举的都不是我自己臆测的数据
我只不过是拿一些世界有名的团队和项目的实际数据来佐证
如果某些人的团队非要高出那么一大截的话
我只能说人和人之间是有差距的,就好象……HOHO
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发表于 2005-7-26 01:12 | 显示全部楼层
我说的这个定义
按照BC自己的说法
PGR2才40人
工作量方面,PGR2比之苍炎高了不知道多少倍~!
我很好奇的就是你对苍炎的了解
你凭的什么说不够?

_________________________
你又从哪句判断出我对苍炎的了解了呢?
至于一点疑问
你所说的\"按照BC自己的说法
PGR2才40人\"
这40人,是否有明确告诉你是指这项目的所谓核心开发人员,还是包含了项目所有人员在内的数据?
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