[讨论]：我说雷大嘴同志......

号码被盗

tt12你真闲....

滑翔的CPU

开始种树了？

iamtrigun

本贴亮点，tt12

雨宫玲二

依照我的经验，我觉得楼主说的20人，可能就是日本会社的检证人员，他们负责数据的最终检查。
而大部分的工作都外包了。
我公司的合作伙伴不过是个小公司，但他们也找了4家（包括本公司）合作伙伴（其实就是基本数据制作）。
一个高尔夫球游戏（还是エコノミ`级的数据制作）就要用200多人快300人做地形处理，20人做游戏那效果肯定是FC级别的。或者是ゴミゲ`。

啊……TT12的资料是我提供的……

点数不足

有错了就承认，本来就是谈论有什么大不了的。

一个游戏项目组的人核心的大约就是20人左右。其余的那些人并不是与此同时得在干一个事情。在需要的时候你必须加入其中一个项目组进行工作或者同时工作在几多个项目组。这些人员是可调动可分配资源。说白了就是体力活。比如那些“造树的”。但是拿核心人员的薪水来算开发成本真的是非常扯淡！多干了一份工的人只拿薪水么？回答：很少能。因为一个游戏项目有相应的项目补贴，工程补贴甚至于卖的好还有这个游戏的各种公司支付的补贴。这些厚道的劳动力能不给么？一天只有8个小时，手里有2~3个项目的人++班就是家常便饭！能不给加班费么？难道所有日本公司都象上海东星一样没有加班费么？

  至于那个6~8y开发费用这中间的猫腻前面已经解决我就不说什么了。只是想db兄跟雷文你们抖抖脸上的灰尘，别让脸皮变厚了。看你们前面战的那么起劲--想想你们脸皮也挺薄得。

  战，是可以得。又不是非得全面胜利才叫战。

ps:好像是处女贴。。。

zjfxxx

这帖华丽无比。。。

雨宫玲二

另外，今年日本随便一个游戏业程序员月薪都能拿到40W。这还不算奖金和福利。5亿8亿都是小意思了。你们可以去看看SE社几款游戏的开发成本。
注意：日 本 只 用 正 版 软 件
很花钱的……

雨宫玲二

再另外……本公司是小企业……地形（LW3D）+植树+建模（MAYA）+动画（DX 3D X F）+管理人员约70人。

还有电费+邮寄资料费+加FTP服务器租赁费+企业网址租赁费+公司场地租赁费+硬件设备支出（电脑为什么一定要升级呢……）+软件购买费用（也要更新呀……）+招待费+差旅费……在日本的开发企业能控制住成本不容易的。

naraku

雨宫玲二桑
我只想知道您到底是哪间公司？

或者换个问法
目前贵公司正在参与开发的PS2游戏
将会以哪家公司的名义拿出来卖？

雨宫玲二

我要是说了就该失业。

烤焦面包

原来莫纽克斯让自己的狮子头保持在25人是为了让公司做FC游戏呀~

PS：我说以后算游戏开发人员，连开发中IM软件的开发者也算上得了~！

雨宫玲二

最初由 Xenogears1978 发表
[B]先说个事 有人说您是SE高层 您怎么看

日本这种外包活都是论CASE的，全包价

外包方的人力成本啥啥成本没人管的

外包方的优势就是集约化靠做量来压缩自己的成本

至于人数多少，那是根据客户的LEAD TIME来定的

客户要求的时间紧自然人就多了

至于资源方，这种作FOLLOW的一般... [/B]

外包的确是论CASE。具体到我们就是高尔夫球COUSE。
但我不是SE高层。那是Q总……

雨宫玲二

最初由 烤焦面包 发表
[B]原来莫纽克斯让自己的狮子头保持在25人是为了让公司做FC游戏呀~

PS：我说以后算游戏开发人员，连开发中IM软件的开发者也算上得了~！ [/B]

GBA游戏和PS2游戏的开发难度有所不同……至少3D场景不用做吧……而且也和要求我们把场景做得和原场完全一样不同（不但要一样，还不能用太多多边形，一边算一边做图的感觉不是门外汉能理解的吧。我是这么认为的。），FE那是虚构场景，像素画而已……

烤焦面包

我想问您觉得PGR2的各大城市赛道比高尔夫球场复杂吗？

烤焦面包

最初由 雨宫玲二 发表
[B]GBA游戏和PS2游戏的开发难度有所不同……至少3D场景不用做吧……而且也和要求我们把场景做得和原场完全一样不同（不但要一样，还不能用太多多边形，一边算一边做图的感觉不是门外汉能理解的吧。我是这么认为的。），FE那是虚构场景，像素画而已……... [/B]

关GBA撒事呀？
狮子头么……做XB和PC游戏~！
画面业内顶级……
不说寓言，光黑与白的姿态控制的研发就不是一般美工作业的繁重能比的~！
25人核心团队~民工活部分外包~
提黑与白是因为外包内容相对比寓言少很多~！

烤焦面包

PS：我从不承认20人就够的说法，另外DB说的也并非是全部20人，把苍炎通了就可以了~！

我奇怪的只是一个中小型项目有什么资格动用那么多的人员，那么高的开发成本~
要不就是做游戏的十有九赔~！

雨宫玲二

最初由 烤焦面包 发表
[B]关GBA撒事呀？
狮子头么……做XB和PC游戏~！
画面业内顶级……
不说寓言，光黑与白的姿态控制的研发就不是一般美工作业的繁重能比的~！
25人核心团队~民工活部分外包~
提黑与白是因为外包内容相对比寓言少很多~！... [/B]

老大……您不知道那姿态控制是由软件自动完成的么？没必要每开发一个游戏就做一套动作控制的。而且美工比程序员苦这是业界人士都晓得的事啊……
核心团队25人，其它的外包到是很有道理。
至少我见过的日本会社都这么个样子。

烤焦面包

最初由 雨宫玲二 发表
[B]老大……您不知道那姿态控制是由软件自动完成的么？没必要每开发一个游戏就做一套动作控制的。而且美工比程序员苦这是业界人士都晓得的事啊……
核心团队25人，其它的外包到是很有道理。
至少我见过的日本会社都这么个样子。... [/B]

您到底知道什么是姿态控制吗？

雷文?简化

一直很奇怪一个事情，单纯想问问，没别的意思。别当小白问题哦（笑）。

外包业务是不是就不用花钱，或者说花的钱就不计算在开发成本里了？

完全是好奇而已，呵呵……

雨宫玲二

最初由 烤焦面包 发表
[B]PS：我从不承认20人就够的说法，另外DB说的也并非是全部20人，把苍炎通了就可以了~！

我奇怪的只是一个中小型项目有什么资格动用那么多的人员，那么高的开发成本~
要不就是做游戏的十有九赔~！ [/B]

谁告诉您是中小型项目的？
小公司集合在一起接大项目的没见过么？

雨宫玲二

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]一直很奇怪一个事情，单纯想问问，没别的意思。别当小白问题哦（笑）。

外包业务是不是就不用花钱，或者说花的钱就不计算在开发成本里了？

完全是好奇而已，呵呵…… [/B]

成本的意思就是全部花掉的钱。连培训新人都要记入成本的。或者说公司给员工组织一次旅游，也要记入。

雨宫玲二

最初由 烤焦面包 发表
[B]您到底知道什么是姿态控制吗？... [/B]

好好……我承认我不懂了……您是老大，请解释下吧。
能控制在300字以内吧……

烤焦面包

最初由 雨宫玲二 发表
[B]谁告诉您是中小型项目的？
小公司集合在一起接大项目的没见过么？... [/B]

见过
什么叫AAA级游戏？
FE的地位是什么？
您到告诉我呀
很不幸
我们雷大帝自己说是中低级

烧麦

.........居然有人问那么白的问题orz.......

budget control这个词不知道听到过没有.....

雨宫玲二

我不知道为什么您要使用“AAA”这样的说法。日本公司不这么说。
另外，请不要老提FE了。我不喜欢那游戏的。

烤焦面包

最初由 雨宫玲二 发表
[B]我不知道为什么您要使用“AAA”这样的说法。日本公司不这么说。
另外，请不要老提FE了。我不喜欢那游戏的。 [/B]

人家在说的就是FE
不提行吗？

烤焦面包

最初由 雨宫玲二 发表
[B]好好……我承认我不懂了……您是老大，请解释下吧。
能控制在300字以内吧…… [/B]

大爷
我讲的是人机交互……

雨宫玲二

姿态制御=动作控制
我是这么理解的

雷文?简化

最初由 darkbaby 发表
[B]IS社员工平均月工资为30万日元
《火焰之纹章-苍炎之轨迹》开发周期为一年（12个月）
参与开发员工20人（其实还是 最大值 ）
[/B]

坦克一辩论到关键之所总容易思维混乱，这倒也是常见了。

不过这次混乱的可真不是地方。估计db看见，要啃你骨头了。

――――――――――
另外DB说的也并非是全部20人
――――――――――

我不知道坦克怎么理解这个最大值，或者在坦克看来“参与开发员工之最大值”并非是全部参与开发的意思，那就难说了。

坦克能解释一下db所说的“参与开发员工20人（其实还是 最大值 ）”这句话的意思么？我想应该有一种合理解释的。

另外，成广通先生曾说“（苍炎）不止三到四倍，开发gbafe人数最多时只有３０人左右”。那么这３０人到底是指is的本社员工还是指包括外包员工在内？如果说３０人是is本社员工，那么难道说他们开发gbafe的本社员工竟比他们开发苍炎的本社员工还多？如果说是有外包，那么gbafe究竟有什么地方可值得is去外包呢。另外，成广通将两者比较时，到底是从什么角度考虑这个不止３～４倍的说法？

这些，我很想听听坦克的合理解释。真的，诚心求教。没有任何讽刺之意。

烤焦面包

最初由 雨宫玲二 发表
[B]姿态制御=动作控制
我是这么理解的 [/B]

扯
和我说的根本不是一回事情

我说的即便是美国国家科学研究机构都还在试验中
莫纽克斯狠就狠在根本没学过这方面的内容
但却能在游戏中表现得如此优秀
当时做人机交互的都傻了……
专门有记录片讲这个东西
就连CCTV也经常翻来覆去的播

youngphoenix

好久没有这么华丽的帖了，从头看下来真是华丽到暴~~~~

雨宫玲二

我对GBA不熟。哪位告诉我《火焰之纹章-苍炎之轨迹》是哪年制作的？
我好知道它的人件费。

雨宫玲二

最初由 烤焦面包 发表
[B]扯
和我说的根本不是一回事情

我说的即便是美国国家科学研究机构都还在试验中
莫纽克斯狠就狠在根本没学过这方面的内容
但却能在游戏中表现得如此优秀
当时做人机交互的都傻了……
专门有记录片讲这个东西
就连CCTV也经常翻来覆去的播... [/B]

我就瀑布汗……我只对日本的开发有所了解……米国事情就饶了我吧。

烤焦面包

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]坦克一辩论到关键之所总容易思维混乱，这倒也是常见了。

不过这次混乱的可真不是地方。估计db看见，要啃你骨头了。

――――――――――
另外DB说的也并非是全部20人
――――――――――

我不知道坦克怎么理解这个最大值，或者在坦克看来“参与开发员工之最大值”并非是全部参与开发的意思，那就难说了。

坦克能解释一下db所说的“?.. [/B]

少来人生攻击
这不是思维混乱
这就是有意偏袒
在针对你的立场上，我支持一切和你的对立面
人就不能有个笔误吗？
后面他自己也承认了20人不应是参与开发的人员的总数~

烤焦面包

最初由 雨宫玲二 发表
[B]我对GBA不熟。哪位告诉我《火焰之纹章-苍炎之轨迹》是哪年制作的？
我好知道它的人件费。 [/B]

这是GC游戏~！
开发周期如何算
从创意开始还是实际进行制作？
这个本身就是一个问题

naraku

最初由 雨宫玲二 发表
[B]成本的意思就是全部花掉的钱。连培训新人都要记入成本的。或者说公司给员工组织一次旅游，也要记入。... [/B]

插一句嘴
人家在说“开发成本”
你却答“成本”？
就算没学过会计
这两个概念也不至于混淆吧？

雨宫玲二

实际制作开始吧。