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楼主: 风中凌舞

[讨论] 《声之形》观后感:来自健全者的傲慢之作

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发表于 2017-6-8 22:40 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-6-9 10:00 | 显示全部楼层
keroro80722 发表于 2017-06-08 21:15:42
我的意思是就算是當時的大魚至少也是兩派(支持跟反對)鬥的旗鼓相當
而聲之形做不到的,台灣跟日本是一 ...
很真实。好奇reddit那边是个什么评价。

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发表于 2017-6-9 10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 daizhenye 于 2017-6-9 10:47 编辑

楼主文章的详细让人感动

之前有个帖子讨论现在的创作者缺乏生活经验,故事经不起推敲
声之形就很典型,贴标签型作品,很多为了故事而故事的痕迹,最后效果就是很不自然
这也是京都这几年一直在给人的感觉

当然要说声之形在日本反应了一些社会现象,让一些人开始关注弱势群体和校园暴力。既然都选择了这个题材,那么本来就是应该的,因为这个电影本身没什么艺术价值,如果再没有点社会价值,那就真的是浪费资源。
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 楼主| 发表于 2017-6-9 12:18 | 显示全部楼层
daizhenye 发表于 2017-6-9 10:46
楼主文章的详细让人感动

之前有个帖子讨论现在的创作者缺乏生活经验,故事经不起推敲

不会有那么多人看到声之形而反思的。说到这里就有点气,日本那边政府部门文科省把声之形向中小学推广,但是孩子们真的能从声之形里学习到适当的善待非健全者、学习到不要欺凌吗?从声之形动画展现出的内容来看,我觉得这种推广是很不妥的。
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发表于 2017-6-9 12:29 | 显示全部楼层
第三处的硬伤影响稍微小一点。助听器本身是很轻的,西宫所使用的助听器,重量大概在2、3克左右。又因为没有额外的固定方式,剧烈运动是会掉的。所以呢……去游乐园坐过山车就是第三个硬伤了,我保证在那种情况下一定会掉出来。也许西宫已经摘了助听器,但无论如何,京都没有拍摄这个场面,所以是硬伤。

=====================

前两个原作的锅,而且也不是不可原谅的错误

第三个纯属扯淡吧,人家没拍也没问题,电影穿帮的更多
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发表于 2017-6-9 12:55 | 显示全部楼层
小学和西宫做朋友的雀斑佐原,我个人非常喜欢这个角色,但到了佐原和西宫道歉说“就算石田君醒来了,我也没脸见他”的时候,我感觉自己的大脑确实爆了一小点脑细胞。不懂为什么佐原没脸见石田,做错的是石田,是植野,是川井,独独不是佐原,OK?佐原为了西宫学习手语,甚至到了高中还记得,这已经超出其他三个傻逼(抱歉)太多了好吗。因为自己是胆小鬼而觉得抱歉吗?但是选择不与石田一众为伍已经是一个非常有勇气的选择了啊。于是编剧,你到底有什么诉求?

--------------------

左原的问题是她和植野一个学校,而且她非常佩服植夜的能力,想跟植野搞好关系,所以小尴尬

怎么说呢,这片的主题肯定不是站在残疾人听力障碍者这边宣扬社会大爱,只是利用这一点作为卖点泪点拍一部互相理解的青春片而已

不能说没有问题,但是个人认为也没必要上纲上线
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 楼主| 发表于 2017-6-9 12:56 | 显示全部楼层
云梦华 发表于 2017-6-9 12:29
第三处的硬伤影响稍微小一点。助听器本身是很轻的,西宫所使用的助听器,重量大概在2、3克左右。又因为没有 ...

不要发生了什么错误的时候都说是原作的锅,然后觉得好的地方都归功于改编的动画公司。

第一处是常识性问题,不是技术性问题。完全可以改成坏掉2、3个助听器啊,微小的改动可以使剧情变合理。第二处算是专业一点的问题,但拿是不是可以原谅的错误来评判我觉得不太对。但如果你要拿这个“不是不可原谅的错误”的角度来为动画辩解,那我只能说错了就是错了,不要谈原谅。要谈原谅,可以,做错的一方先改正,然后我们再来谈原谅。否则就跟声之形的主线剧情和是非观一样稀烂,你觉得呢?

第三处不算纯属扯淡,但要说是要求过高倒是对了。反正京都动画是个制作质量极其优良、精益求精的公司,这方面的细节多要求一点想来也没什么吧。
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 楼主| 发表于 2017-6-9 13:13 | 显示全部楼层
云梦华 发表于 2017-6-9 12:55
小学和西宫做朋友的雀斑佐原,我个人非常喜欢这个角色,但到了佐原和西宫道歉说“就算石田君醒来了,我也没 ...

这怎么能叫上纲上线,我表示不理解。

你看,没有人强迫京都做声之形的动画改编,也没有人强迫京都制作一个使用了听障题材和欺凌题材的动画电影,这是两个基本事实。既然京都用了这两个严肃的题材,那么认真对待就是京都必尽的责任。这不是上纲上线,当然不是了。

京都想做互相理解的青春片,大可不必使用听障题材和欺凌题材,对不对?不在这两个题材下的互相理解的青春片也不是没有吧。而且也能拍得很好。使用了这两个题材,又拍得很烂,当然是京都的责任。

而且声之形在电影院上映的第一周甚至没有提供字幕场。第二周开始提供字幕场而且一天只有一场,等于是说根本没考虑到第一周来看声之形的听障观众。要我说,京都这种对待听障题材、欺凌题材和听障观众态度,真的太稀烂了。
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发表于 2017-6-9 13:18 | 显示全部楼层
风中凌舞 发表于 2017-6-9 12:56
不要发生了什么错误的时候都说是原作的锅,然后觉得好的地方都归功于改编的动画公司。

第一处是常识性问 ...

改编的好的地方当然归功动画公司,我什么时候说过“觉得好的地方都归功于改编的动画公司”,上来就乱扣什么帽子

我看不出第一个必然是常识问题,在日本人观念里不麻烦别人是做人最低标准,只要足够有钱当然人性,坏掉就买新的,除非忍无可忍,才可能问句到底发生了什么,这坏了8个不奇怪嘛?而且完全可能是西宫自己说是自己搞坏的,只要家长不是忍无可忍的程度,这情况完全可能发生。你不理解这个因为你是中国人,在日本人看来这属于合理范畴,或者是适当的艺术夸张。

第二个的话,正常人不知道暴力弄掉助听器也不会出血也正常,这情节这里煽情下我不觉得有什么大问题。再说你能保证世界上所有型号助听器你都用过了,非正常摘助听器都不会出血?人跟人还有差异呢,说不定她就是一个耳朵容易出血的体质,不能歧视听力障碍,但可以歧视血友病?

一句话,当然是原谅京都啦!
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发表于 2017-6-9 13:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 云梦华 于 2017-6-9 13:33 编辑
风中凌舞 发表于 2017-6-9 13:13
这怎么能叫上纲上线,我表示不理解。

你看,没有人强迫京都做声之形的动画改编,也没有人强迫京都制作一 ...

在我看来这片没有那么烂,你说是一团稀烂,纯属骗钱,渣演渣片,就叫上纲上线。

人家京都拍片没必要考虑你一个人的感受

在我看来声之形有缺点,而且是不止一个缺点,但优点大于缺点,还是部不错的片子。用放大镜看她的缺点,批判一番,我看可以省省了
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 楼主| 发表于 2017-6-9 13:31 | 显示全部楼层
云梦华 发表于 2017-6-9 13:18
改编的好的地方当然归功动画公司,我什么时候说过“觉得好的地方都归功于改编的动画公司”,上来就乱扣什 ...

你的意思是,小学六年级的孩子可以瞒骗家长一连八次都成功、直到第八次才被发现吗?动画里的西宫家,看起来很有钱吗?你觉得因为我是中国人所以无法理解日本的“合理范畴”,都看不出来你是在黑日本还是把这个事真的当作常态了。艺术夸张用到这种地方只会显得滑稽,不如说看到8这个数字的时候我就出戏了。
正常人归正常人,制作方当然有责任推敲剧情合理度啊,觉得用力拽助听器就会导致出血,一种看客的想当然罢了,但这是关键剧情,怎么能糊弄过去呢?想要解释剧情硬伤,可以啊,但是解释剧情硬伤请在作品内解释,不要拿作品外的情况当场外支援,什么“完全可能是西宫自己说是自己搞坏的”“说不定她就是一个耳朵容易出血的体质”,这种儿戏一般事后找补的话说出来你不觉得自己很可笑吗?就算这些硬伤都通通不提、通通合理了,声之形自身的是非观才是最大的问题。
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 楼主| 发表于 2017-6-9 13:39 | 显示全部楼层
云梦华 发表于 2017-6-9 13:29
在我看来这片没有那么烂,你说是一团稀烂,纯属骗钱,渣演渣片,就叫上纲上线。

人家京都拍片没必要考虑 ...

我说的是是非观一团稀烂,画面和演出当然是非常好的了。但是打比方来说,声之形这种画面演出极其优秀而是非观稀烂的情况,就好像精雕细琢的蟑螂雕像一样,雕得愈精细就愈显得恶心。当然,我不是在说声之形就是精雕细琢的蟑螂雕像。
我还很明确的声明了我不是在代表群体,也许你没看到吧。倒是这种“人家京都拍片没必要考虑你一个人的感受”“京都笑了,你怎么就能代表人民了,你以为自己是谁啊?”的说法,很是精准的演绎了一番精神股东会有的样子。话说到这里,我觉得没有必要继续谈下去了。再见。
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发表于 2017-6-9 13:42 | 显示全部楼层
风中凌舞 发表于 2017-6-9 13:31
你的意思是,小学六年级的孩子可以瞒骗家长一连八次都成功、直到第八次才被发现吗?动画里的西宫家,看起 ...

所以你也承认这不是大问题了,不是嘛?

你说这是作品外的情况当场外支援,问题是恰恰你在用自己的经验用作品外的情况和条件苛求作品。

人家这么演了,就要在承认事情发生了的基础上根据这个片子的逻辑观看。否则你说镜头里出现了ufo,你非说ufo不存在,这片子是反科学骗小孩子,这合理嘛?电影有自己的语言逻辑,你非拿电影外的逻辑去推演电影里的逻辑,不是矫情嘛?除非周润发被ak打了几十枪,还站起来把敌人都打死了,那算硬伤。如果只是中了一两枪,起来把敌人都干死了,就是合理的电影逻辑。虽然,实际情况可能是身上哪怕中了AK一枪都不可能再继续战斗了,然而你这么追究就没有电影可以拍了。

不想再多解释了,最多算值得商榷,根本不是硬伤。
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发表于 2017-6-9 13:50 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-9 13:55 | 显示全部楼层
从漫画开始我就看不下去,男主看着让人起火,太可恶了,女主居然还原谅了他,太圣母了
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发表于 2017-6-9 13:58 | 显示全部楼层
风中凌舞 发表于 2017-6-9 13:31
你的意思是,小学六年级的孩子可以瞒骗家长一连八次都成功、直到第八次才被发现吗?动画里的西宫家,看起 ...

其实还有一个重要原因,这段动画剧情完全是重现原作场景,如果原作是8次,你这儿改了3次,不是明摆着说原作是傻X乱编没常识嘛。最后可能推特宣然大波,最后原作制作两边没脸再一起喝酒了。你在看漫画的时候批判就好,过来批京都改编不尽职尽责,没有痛打原作的脸,只能说是不懂人情世故的苛求。

这时候京都除了“尊重”原作以外也没有太多的选择。何况如果这8次如果是非改不可的话,还可能会去取得原作理解和同意进行修改。显然,在京都看来,同时也是在我看来,这也不是什么不可原谅的大硬伤。

总之,你非说是硬伤,第一个背锅的只能是原作。谁让他们原来这么搞的。当然,我觉得这情节不算什么硬伤,自然也不用京都过多负什么责任。
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发表于 2017-6-9 14:01 | 显示全部楼层
其实我觉得原作的最大的问题就是喜欢廉价的煽情,目的性太强,骗眼泪的套路让人有些反感。最明显的就是漫画里奶奶死那一段,没什么前因后果骗一波眼泪再说,当然也不是纯粹烂剧情,只是这路数多少有些不上档次吧
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发表于 2017-6-9 14:19 | 显示全部楼层
云梦华 发表于 2017-6-9 13:58
其实还有一个重要原因,这段动画剧情完全是重现原作场景,如果原作是8次,你这儿改了3次,不是明摆着说原 ...

楼主都说了这片子最大的问题在于是非观,这一点哪怕要继续让原作背锅,那也不能说京都没有一点问题吧。毕竟改编时作什么取舍是他们决定的,即使原作三观不正京都也好歹可以改动一下剧情倾向。改编不代表要完全还原(实际上京都也不可能在有限时间下做到完全还原),如果核心思想没有任何变化的话只能说明制作组本身也没觉得有什么不妥,那被吐槽自然是无法避免的。
当然了,如果觉得原作跟片子的是非观没有任何的问题的话就没有必要讨论下去了,三观这东西不是随便三言两语就能谈拢,这种情况下无谓再浪费时间精力,费力不讨好。
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发表于 2017-6-9 14:25 | 显示全部楼层
airtimeup 发表于 2017-6-9 14:19
楼主都说了这片子最大的问题在于是非观,这一点哪怕要继续让原作背锅,那也不能说京都没有一点问题吧。毕 ...

我从头到尾都只说了一个观点,楼主说剧情三个硬伤,对不起,我不觉得是硬伤。你们非说是三个硬伤,说服不了我。

至于说什么这片子三观不正,对不起,我当然不同意,但我没那个心情辩这个,你们开心就好

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发表于 2017-6-9 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 keroro80722 于 2017-6-9 14:47 编辑



在這邊我先提一下,刀劍的人氣在台灣的宅圈絕對是第一梯隊的級別,所以可以證明聲之形的人氣應該有部分已經是ACG圈外人了
剩下的幾乎就只剩宮崎老爺子跟民工作品或者童年回憶
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发表于 2017-6-9 14:51 | 显示全部楼层
风中凌舞 发表于 2017-6-9 10:00
很真实。好奇reddit那边是个什么评价。

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在這邊我先提一下,刀劍的人氣在台灣的宅圈絕對是第一梯隊的級別,所以可以證明聲之形的人氣應該有部分已經是ACG圈外人了
剩下的幾乎就只剩宮崎老爺子跟民工作品或者童年回憶

我不清楚國外的"具體評價"(4CH之類的),但是亞洲圈這邊的狀況是一片大好,PTT有人稍微質疑聲之形而已,結果整篇被噓到狗血淋頭
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发表于 2017-6-9 14:58 | 显示全部楼层
一个交流原谅的片的粉,既做不好交流也不会原谅,着实有趣
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发表于 2017-6-9 15:03 | 显示全部楼层
发光的球 发表于 2017-6-9 14:58
一个交流原谅的片的粉,既做不好交流也不会原谅,着实有趣

噗,这就是你的不懂了。
京黑的发言,要是京蜜都不去回应,那还有谁啊?

什么京都山田声之形,普通观众谁懂啊。
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发表于 2017-6-9 15:03 | 显示全部楼层
风中凌舞 发表于 2017-6-9 12:18
不会有那么多人看到声之形而反思的。说到这里就有点气,日本那边政府部门文科省把声之形向中小学推广,但 ...

日本政府脑子一直有坑,不要管他们了

欺凌这种题材很难拍好,因为未成人本来就是是非观混乱。一个水平烂大街的作者想把这种事情理顺是不可能的,京都好好的废萌不拍非要弄这个题材,只能说野心不小
稍微有点脑子的观众都不会把这种故事当真

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 楼主| 发表于 2017-6-9 15:04 | 显示全部楼层
keroro80722 发表于 2017-6-9 14:51
在這邊我先提一下,刀劍的人氣在台灣的宅圈絕對是第一梯隊的級別,所以可以證明聲之形的人氣應該有部分 ...

谢谢> <
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发表于 2017-6-9 15:38 来自手机 | 显示全部楼层
云梦华 发表于 2017-6-9 13:18
改编的好的地方当然归功动画公司,我什么时候说过“觉得好的地方都归功于改编的动画公司”,上来就乱扣什 ...

八个是不是常识错误不重要,重要的是坏掉八个要么是西宫妈妈平常压根不在乎女儿,要么就是她对女儿的要求不切实际,坏和蠢里面必选一个。
所以声之形最让人讨厌的除了欺负西宫的坏蛋们就是西宫妈妈了,为啥不去替奶奶死掉?
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发表于 2017-6-9 15:46 来自手机 | 显示全部楼层
不要纠结八个是不是合理了,当然不合理。但这个就是为了说明西宫妈妈是个不合适的母亲,西宫一切的不幸都源自这样一个母亲。
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发表于 2017-6-9 15:55 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-6-9 16:09 | 显示全部楼层
Digi1980s 发表于 2017-6-9 15:55
惊了,这不就是植野跟西宫妈妈互抽耳光时说的话

那个场景我尤为讨厌,四个女人之间因为一个男主的争执拍出来真的超级蠢而且看了只感觉“神经病啊”。前面的回帖也吐槽过的,以石田为主角的电影,剧情里设置石田会掉下楼就是为了让西宫欠石田一笔。
根据监督的态度,搞不好还觉得植野那一巴掌是打得好、是对的呢。(这句纯属猜测)
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发表于 2017-6-9 16:43 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-11 08:58 来自手机 | 显示全部楼层
看这贴时想到了笛子和cha研,结果这几天cha研复出时粉丝态度...非常好地说明了什么才是常态
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发表于 2017-6-11 09:17 | 显示全部楼层
...
所以说屁股决定脑袋
作者对霸凌的态度在桥上桥架那一段已经表达得很清楚了
角色的结局肯定能表达作者的一些想法,但你就揪着这点来判断作品价值观的话,那《人渣》里的皆川茜浪成这样都还有好男人死心塌地接盘,那咋就没什么人揪这个价值观问题?
或许感情问题大家不怎么关心吧
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发表于 2017-6-11 13:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 myarms 于 2017-6-11 13:02 编辑
mengjun 发表于 2017-6-9 16:43
其实就是作给健全者的作品,你考虑的估计并不是作者的想法。
让健全者明白残障者生活上的不便和他们也会努 ...

绝大部分电影的受众都是普通人吧,特殊题材也一样,区别的是导演通过这些题材能带给看电影的普通观众什么感受。作为描写特殊人群的电影,如果能够在电影中展现出这些特殊人群的生活现状,让观众产生一些感触,在日后和这些人群接触时多留一个心,的确已经不错了。当然一些优秀的电影作品还可以剖析出这些特殊人群生活困难的成因,甚至给出一些解决方案,给予观众一定的行为导向,让普通观众在日常生活中尝试对特殊人群展现一定的善意,那当然是更加值得称赞的。

展开点说,普通人对于和听障人士态度分为几种层次,这点在声之型的电影中也有区分体现。最差的情况当然是小学时代的石田将也和开始讨厌硝子的植野直花,可能是出于无知,也可能是因为一些主观的看法,直接对听障人士进行欺凌的;稍好一些的情况,就是小学班上大部分同学,是把硝子视作异类的,或者是单纯怕麻烦的,保持着漠不关心,不进行接触的态度;再好一些就是刚认识硝子时的植野直花和川井未希,对硝子抱有少许的善意,愿意在日常接触中对硝子给予一些小帮助,但并不愿意对此花费太多心思的,仅愿意在公共场所用正常人日常接触的方式去相处;佐原美代子就是抱有比较大的好意和交流意愿了,她理解硝子的特殊性后,依然愿意和硝子以朋友方式在私人时间相处,并花费一定的时间成本去学习手语和硝子交流,普通人能做到这种层次已经是很了不起了;再上去就是可以交心的密友了,不过声之型全剧没有出现过这层次的角色。和硝子重逢后的将也对硝子的态度比较接近所谓的专业志愿者,就是根据他所认知硝子的需求去做很多的东西,并愿意为此花费很多精力时间,但对于硝子的内心不太了解。因为硝子的问题并不是行动不便,所以将也虽然很主动地帮助硝子,但并没有解决硝子的真正问题。

只有把电影中角色的态度理顺一下,就会发现普通人对待特殊人群的态度,无非是受其价值观和付出成本影响,进而影响了其接触的深入程度,而在付出成本不高的时候,价值观又占据了主导位置。欺凌者的心理成因我见识浅薄不敢分析,但他们愿意付出额外的成本都要做出欺凌的行为,无疑是受其价值观主导;对于大部分漠不关心的人群来说,价值观既决定了他们对于听障人士的看法,也决定了他们对于付出一些小帮助的成本的看法;对于那些已经对听障人士抱有小善意的人群,因为她们已经付出了一些小成本了,所以价值观则决定了她们维持这种善意持久程度;而再往上要达到佐原美代子这种程度或更深入的程度,就涉及巨大的成本因素,这需要普通人的价值观发生巨大改变,或者付出成本发生大幅降低,难度极大。

所以如果要改变普通人对于听障人士的态度,应该瞄准的是前三种层次,也就是可以通过宣传诱导达到一定程度的价值观改变,又不需要要付出太高成本的人群。欺凌者不用说,这种人群的思想对于所有政府、公共媒体和教育机构都是希望改变的,区别的无非是其执行的重视程度,能通过对社会大众的价值观诱导让大多欺凌者的欺凌成本增加,改为维持在漠不关心的态度就是巨大成功;让大部分漠不关心的人群正视一下听障人士,并在日常接触中举手之劳的情况下对听障人士提供一些帮助,让已经对听障人士抱有小善意的人群的简单帮助行为坚持得长久一些,那在这小许善意、小许帮助背后,对于听障人士的生活可能已经是巨大改变。

扯得有些远,其实我想说的是,如果一个社会要改变特殊人群的生活质量,一部分是需要政府和相关机构去付出巨大成本去改善的,但另一部分是可以通过日常宣传的方式去进行价值观诱导从而改变的。后者的途径包括了教育途径和媒体传播途径,电影作为大众传播媒体的一种,除了作为一种娱乐消费外,同样也是能承担一定的对社会进行价值传导的功能,否则也不会有样板戏了。导演和制作方当然可以只把他们的出品视作娱乐体验,但社会上也的确有一部分的创作者是把他们的出品用作价值宣传的,也同样可能具备一定的社会影响力。当然广大观众在看了这些作品后究竟能有多大影响这是个问题,也没人会把这种改变社会价值观的重任放在一两部电影上面,但能有更多关注这些人群且带有正能量宣传作用的电影出品,总比不进行宣传来得要好,也总比单纯拿这些特殊人群作为背景要好。多一部电影在其主题上更关注特殊人群,那自然是多了一份宣传和价值导向的力量,何况现在出品电影的是号称有百万粳米的京都? 能通过电影影响观众去对特殊人群保持一定尊重,能让部分观众踏出帮助这些人群的第一步,对于有艺术追求的导演来说,也比单纯拍一部娱乐题材有意义吧。

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发表于 2017-6-11 17:45 | 显示全部楼层
人工耳蜗用户路过。。现在都是植入体+外机的模式,更加不可能扯出血。。另外,像西宫这种情况得上大功率助听器,很多价格都要上万RMB,是我的话谁敢抢分分钟揍回去
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发表于 2017-6-11 18:42 | 显示全部楼层
终于有人来裱班主任了。最讨厌这种最有能力与立场来干涉、帮助事态不致恶化的角色冷眼旁观了,最后还搞个秋后算账,简直心机。
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发表于 2017-6-11 18:53 | 显示全部楼层
拍这种题材就是有原罪,商业的借口是说不过去的,因为能赚钱的题材千千万,难道原作者是你亲戚不成
既然定了就要端正态度,认真调研,有了把握再上线,
现在的故事完全缺乏思考,就是蹭热点题材的姿势。非要拍欺凌,实在不行让正常人在剧里互殴也比现在好些,不是只要把弱势群体全部画成眼睛比旁边人大一圈的萌妹子就能把什么问题都解决了
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发表于 2017-6-11 20:26 | 显示全部楼层
老黑305 发表于 2017-6-11 09:17
...
所以说屁股决定脑袋
作者对霸凌的态度在桥上桥架那一段已经表达得很清楚了

人渣大家都觉得很恶心啊,而且没有人跑出来洗地啊,至少在这个论坛上很少看到,声之形呢?
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发表于 2017-6-11 21:01 | 显示全部楼层
海鸟封 发表于 2017-6-11 20:26
人渣大家都觉得很恶心啊,而且没有人跑出来洗地啊,至少在这个论坛上很少看到,声之形呢? ...

没爬过专楼
之前有这么一个帖子,就是问对皆川茜的看法的http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1475047-1-1.html
在这个帖子里分三类吧
1.觉得她真有问题
2.能爽还不负责,岂不快哉
3.真觉得她没问题(比如这贴的楼主)
而鉴赏区似乎也非常愿意因为其质量而忽略其三观上的问题,评分也比《声之形》高很多。
讲道理《人渣》对于里面的各种恶行的态度是比《声之形》是模糊很多的,制作上也谈不上好多少,但大家对《声之形》的容忍度却低很多。
那么在我看来,这种截然不同的舆论风向,要么属于双标,要么属于三观模糊,最后就属于——屁股问题。
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发表于 2017-6-11 21:20 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-11 21:22 | 显示全部楼层
老黑305 发表于 2017-6-11 21:01
没爬过专楼
之前有这么一个帖子,就是问对皆川茜的看法的http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1475047-1- ...

不同人有不同的理由吧,我就纯粹是没有去看人渣本愿而已,明知是屎何必去吃
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