雷文?简化
发表于 2004-6-21 18:23
最初由 SK.Paddy 发表
SCEI自己公开承认借鉴N创意的游戏:
《蛊惑狼》――《马里奥64》
《蛊惑狼赛车》――《马里奥赛车》
《蛊惑狼嘉年华》――《马里奥俱乐部》
《黑云》――《赛尔达传说》
《井上多罗》――《口袋妖怪》
这些还不包括那些SCEI第二方制作的一些作品。
我要看原文
一些制作人的确谈多过对NINTENDO的什么什么来着
但是你这个举例我就太想敲了
我要看那公开表示~请宽恕我的无知~给我这小白看看原文吧~...
SK去找DB要吧。
书面原文加起来几千字的东西我没法给你慢慢打出来呀。我没有电子文件。
这个以前DB在NT公布过。
Pluto_Shi
发表于 2004-6-21 18:24
为什么达不到5小时呢?psp你拿到了?
SK.Paddy
发表于 2004-6-21 18:26
最初由 雷文?简化称呼 发表
SK去找DB要吧。
书面原文加起来几千字的东西我...
我只知道这话现在你放出来了
别把皮球踢给他
我到搞不懂一伪3D的平台游戏哪里去抄一个真3D的平台游戏
雷文?简化
发表于 2004-6-21 18:29
最初由 Pluto_Shi 发表
为什么达不到5小时呢?psp你拿到了?
这个是SONY的高层自己说的吧?
2.5~3小时。
不过我也不说绝对。如果能在不用任何外接电池情况下达到5小时。那也算将就。虽然不见得能最终活下去,但总不会死的太难看。还是能为SONY创点小利的(当然,取代GB系列就别想了)
SK.Paddy
发表于 2004-6-21 18:32
我就是想不明白一个96年8月31日发售的游戏怎么去借鉴一个在96年6月23日发售~!!!
是NINTENDO有人跑去了顽皮狗呢?
还是我们伟大的NINTENDO情报开发部有内鬼?
MARIO64开发几年?蛊惑狼开发几年?
莫名其妙的指控太过份了~
雷文?简化
发表于 2004-6-21 18:33
伪3D的平台游戏哪里去抄一个真3D的平台游戏
――――――――――――――――――――――――――
《NIGHTS》的出现证明,只要厂商想抄,只有抄不像的,没有抄不了的。
据说MD上还有VR2,你怎么不说说这个?
SK.Paddy
发表于 2004-6-21 18:34
最初由 雷文?简化称呼 发表
这个是SONY的高层自己说的吧?
2.5~3小时。
不过我也不说绝对。如果能在不用任何外接电池情况下达到5小时。那也算将就。虽然不见得能最终活下去,但总不会死的太难看。还是能为SONY创点小利的(当然,取代GB系列就别想了)...
撒时候说的?
最近我不关心新闻,雷文给我个原文吧~
SK.Paddy
发表于 2004-6-21 18:36
最初由 雷文?简化称呼 发表
伪3D的平台游戏哪里去抄一个真3D的平台游戏
――――――――――――――――――――――――――
《NIGHTS》的出现证明,只要厂商想抄,只有抄不像的,没有抄不了的。
据说MD上还有VR2,你怎么不说说这个?
老大您真的打过这些游戏吗?
看看我后面说明的时间问题~!
SK.Paddy
发表于 2004-6-21 18:38
我不喜欢梦精灵这个游戏
但我至少喜欢他的音乐
我再给你说清楚了
NIGHTS是96年7月5日发售的~
您就给我两个星期的时间抄啊~
SONIC TEAM你们的抄功太无敌了
Pluto_Shi
发表于 2004-6-21 18:41
最初由 雷文?简化称呼 发表
这个是SONY的高层自己说的吧?
2.5~3小时。
不过我也不说绝对。如果能在不用任何外接电池情况下达到5小时。那也算将就。虽然不见得能最终活下去,但总不会死的太难看。还是能为SONY创点小利的(当然,取代GB系列就别想了)...
哪句话证明是sony官方说的了,贴出来看看
然后一切
发表于 2004-6-21 19:07
最初由 SK.Paddy 发表
我不喜欢梦精灵这个游戏
但我至少喜欢他的音乐
我再给你说清楚了
NIGHTS是96年7月5日发售的~
您就给我两个星期的时间抄啊~
SONIC TEAM你们的抄功太无敌了
抄也是分抄的多抄的少的
两个礼拜
“借鉴”一些东西还是可以的罢
SK.Paddy
发表于 2004-6-21 19:10
楼上要自己卷进来~!
好,请分析给我看那两个游戏怎么抄了?
啊~两个礼拜,你知道游戏的开发流程吗?这两个礼拜去借鉴?去抄?你给我试看?
Elensar
发表于 2004-6-21 19:19
最初由 雷文?简化称呼 发表
CDROM真正流行的证据其实不用找那电子图书,音像制品。也不必提那个时代我们在中关村购买10元一张的D版计算机软件。
DVD早在PS2使用之前就已经在诸如魔兽、星际等PC游戏上使用 我在吃饭,你赔我键盘
明天又要大老远跑去花60大洋买个52V来了
然后一切
发表于 2004-6-21 19:28
我说过了
多少的问题而已
流程的话
您若知道便直接贴出来罢
cloudcc
发表于 2004-6-21 20:01
minichaos
发表于 2004-6-21 21:04
最初由 然后一切如故 发表
我说过了
多少的问题而已
流程的话
您若知道便直接贴出来罢
如果两个礼拜的时间差可以算后者抄的话,那么电话就不是贝尔发明的了。
sty123
发表于 2004-6-21 22:15
最初由 雷文?简化称呼 发表
五小时?不加上外接电池它达的到?加上外接电池。还叫便携机?
我不像某些人,连地基都没打好就想着怎么往大楼里拉客户。我是比较信奉按部就班的。我从来不相信地基给个两米深,楼能盖上1000米的事情。谁相信谁去帮SONY卖PSP好了。...
哪个大楼不是还没盖呢就开始卖了,PSP若不能解决电池问题固然很头痛,但我认为软件还是重点。我相信PSP在不挂“外挂电池”的情况下达到5小时应该不是太大问题,在这之后就要看软件的了。电池只是单纯技术问题,而软件不是,所以软件比较有不确定性因素。
另外我很赞同任天堂在过去对游戏的创新比SONY多,并且任再掌机上的游戏理念也比较好。但就因为这样PSP的软件才更令人担心吧,雷纹你在过去5天内一直对电池的问题争论不休,电池只是技术问题,你我都不是工程师,能讨论出个什么?我知道现在谈游戏你或许会说我地基没打好就想后头的。但现在咱们本来就是在对未来进行猜测。而电池只能有两种结果1SONY解决了2没解决。但游戏可以有很多变数啊,所以大家谈谈软件是否更有实际意义呢?
另外DVD当游戏载体确实不是SONY的开的先河,但却是PS2把它变成主流的,我在PS2以前没听说过一款DVD游戏(说明其知名度不高),汽车是谁发明的?现在全世界马路上最多的汽车是它吗?
另外我更担心的不是任天堂而是微软,他才是真正的威胁,对任是对SONY更是,不过对后者的威胁远超过前者,这并不是单指PSP或PS3而是整个SONY(微软+因特尔+HP)。SONY啊,你真命苦,前面有任天堂后面有微软联盟。
cloudcc
发表于 2004-6-21 22:31
sty123
发表于 2004-6-21 23:13
但掌机并不是游戏效果之上的啊,任天堂的“趣味游戏”用再掌机上是非常适用的,便携、有趣、方便、简单。可PSP的游戏如果不能出一些原创的高素质作品的话....
cloudcc
发表于 2004-6-21 23:23
sty123
发表于 2004-6-21 23:38
这么比喻把,GBA(NDS)的游戏比较象“掌机游戏”而PSP的比较象“家机游戏的掌机版”,但如果“家机游戏的掌机版”的游戏不能给用户带来方便与轻松愉快的的游戏环境的话很容易给用户一种“我干吗要玩PSP版呢,PS2的不是更好么?”的感觉比如真三国,如果PSP版不能给用户一种掌机独有的快感的话就会使玩家产生上述感觉。
cloudcc
发表于 2004-6-21 23:48
sty123
发表于 2004-6-21 23:56
最初由 cloudcc 发表
1,运行时间有个界限,在这个范围内当然是游戏效果越高越好,就算运行时间不够还是可以想办法的,比如两块电池板或外接电池,而机能低下就没办法了……所以我认为机能重要。
2,“任天堂的“趣味游戏”用再掌机上是非常适用的,便携、有趣、方便、简单。”
请你解释一下这句话的定义…………在我看来这句话是不通的……...
任天堂的游戏,比如瓦里奥制造,超级马里、口袋妖怪、黄金太阳,都是针对掌机设计的游戏,有其家用RPG上玩不到的趣味(我指黄金太阳和口袋)其系统比较简单,游戏系统根家机很不一样.........但PSP就是因为机能强筋画面和系统都可以达到接近PS2水平,所以开发商很容易把开发PS2游戏那一套拿来用,或许会在PSP上开发出画面华丽,系统复杂严谨,剧情精彩的游戏,但作为一看掌机它毕竟从以上几点还不如PS2,这就会给玩家一种我为什么要玩掌机的感觉.........我现在在无视电池的情况下已经有这种感觉了.....................
说实在我还是更怕微软的。
sty123
发表于 2004-6-22 00:04
最初由 cloudcc 发表
不用再看下去了,你的话不成立…………
1,主机还没发售,游戏到底是什么样子现在说没用。
2,就算现在YY,你能肯定PSP强大的机能和硕大的16:9的液晶屏作...
这一点我不能肯定,PSP也可能开发出掌机游戏,NDS也可能开发出..........但只是N的个性比较.......SONY的个性比较.......
太累了澜得打了,各位自己理解吧。
我是支持SONY的,只是我比较悲观罢了。
cloudcc
发表于 2004-6-22 00:12
雷文?简化
发表于 2004-6-22 06:35
最初由 cloudcc 发表
没用的,他就是“电池翻”这里的人都知道…………
离开这个,他贬低PSP的最大论点就没了,不可能不说这个的,尽管PSP和NDS的运行时间官方都还没公布……
PSP就算运行时间少点,可是他能作出远比NDS好的游戏效果出来这一点他始终是无视…...
很可惜,本人并非纯电池饭,只是便携饭罢了。
我只知道一条浅浅的道理:掌机的效果再好,也好不过同时代的家用机。人们去追求效果,这些机器更能满足人们的欲望,而掌机对家用机唯一的优势就在于便携。没有这个,掌机根本无力在强大的家用机面前站住脚跟。
从这个意义上说,电池就是一切。而效果,只要世界上的家用机始终有效果比掌机好的,在没有便携作底的时期就可以无视。
minichaos
发表于 2004-6-22 09:22
最初由 雷文?简化称呼 发表
很可惜,本人并非纯电池饭,只是便携饭罢了。
我只知道一条浅浅的道理:掌机的效果再好,也好不过同时代的家用机。人们去追求效果,这些机器更能满足人们的欲望,而掌机对家用机唯一的优势就在于便携。没有这个,掌机根本无力在强...
软件的便携性与否远远超过电池的便携能力。
一台掌机,就算能维持连续运行20小时,但是它的软件也同样设计成连续运行六个小时才能找到记录点的话,为什么不在家里享受这六个小时的游戏?当然这是一个极端的例子。
所以绝不可以抛开软件,单独对硬件进行分析。
至于最近主流掌机上的日式软件中RPG和SLG占多数其实还是受掌机表现力的限制。个人认为在家里,一边喝饮料一边玩RPG才有感觉,除了《我们的太阳》。
雷文?简化
发表于 2004-6-22 10:28
最初由 minichaos 发表
软件的便携性与否远远超过电池的便携能力。
一台掌机,就算能维持连续运行20小时,但是它的软件也同样设计成连续运行六个小时才能找到记录点的话,为什么不在家里享受这六个小时的游戏?当然这是一个极端的例子。
所以绝不可以抛...
我已经感觉一种名叫“不可理喻”的光环盘桓在某人的头上。
软件的便携想体现很难吗?不知道你有没有见过GBA上的火纹和逆转裁判,那里面的中断系统可以随时发挥作用,即便是突然关机,中断的资料也会立即保存。哪里有所谓寻找记忆点的烦恼?
软件便携性的解决,在现在的时代早已不成为难题。
而硬件本身能否便携,却是那样多厂商想做,要做而没有做到的。
如果一位非核心玩家,同样在家里一边喝饮料一边玩RPG,他选择PSP上的永恒传说的可能性大还是选择PS2的宿命传说2的可能性大?我相信宁可插着电源玩小屏幕PSP看着那简陋的3D效果、听着小扬声器发出的音乐大喊过瘾的玩家一定会比看着大屏幕,听着杜比音响的玩家多很多哦。
SK.Paddy
发表于 2004-6-22 10:29
有些人的伟大言论可以把自己想指控为抄袭的一切游戏变成是抄袭XXXXX~反正任何理由都无法证明他们的抄袭~
SK.Paddy
发表于 2004-6-22 10:30
到是请后来卷进来的这位谈谈雷文大人举例的那几个游戏抄在何处~
雷文?简化
发表于 2004-6-22 10:37
最初由 SK.Paddy 发表
有些人的伟大言论可以把自己想指控为抄袭的一切游戏变成是抄袭XXXXX~反正任何理由都无法证明他们的抄袭~
N64发售的时间是1996年6月23日
然而马里奥64公布画面的时间却是在1996年3月。
梦精灵发售的时间距离马里奥公布的时间似乎也有5~6个月。曾以年度发售游戏数量最多引以自傲的SEGA,用至少5个月时间抄袭马里奥64的创意,似乎并不非常困难吧?(何况只是抄个皮毛。根本不是真3D)
发觉阁下的思维真是混乱的可以。服了
雷文?简化
发表于 2004-6-22 10:39
最初由 SK.Paddy 发表
到是请后来卷进来的这位谈谈雷文大人举例的那几个游戏抄在何处~
这个请不要找我,直接去问SONY的高层吧,是他们公开承认的。
cloudcc
发表于 2004-6-22 10:42
雷文?简化
发表于 2004-6-22 11:09
最初由 cloudcc 发表
我在任何时候都是软件第一的态度,运行时间和软件有关系么?没有,但强大的机能可以给游戏一个更好的表现平台,所以我认为机能是相当重要的,就如我在前面所说,如果能在掌机上玩到PS上的FF7声画水平的的游戏,而游戏水准尚可,不管GBA上...
可惜,你的想法决定不了非核心玩家的购买意志,对于他们来说,游戏就是随便玩玩的东西,不可能为之付出的太多(一个为游戏付出太多甚至不惜一切的人也就不是非核心玩家了,如果这样的人多到能够拯救一个掌机的命运,那么当年GG也就不会失败)。他们的一般要求仅在于,偶尔购买游戏以为娱乐,这也就决定了他们在游戏世界的选择不大可能会摆脱尽量省事不要麻烦的心理。在这种心理下,如果面对同样麻烦的娱乐,他们当然会选择画面更好,音效更突出的家用机。当然,不否认每个时代都会有不怕麻烦追求极致的用户,便携DVD之类的东西自然就是为他们开发的(存在当然是合理的,而我们谈的是它能不能合理到为SONY带来利益的程度)。但这些人在哪个时代也成不了主力消费群。指望他们能为掌机带来辉煌的胜利,除非是SONY大脑秀逗活得不耐烦想走昔日SEGA的道路了。VB也存在过,GG也存在过,GT也存在过,但可曾给他们的主人带来什么合理的收入了吗?
如果掌机的效果不如家用机,又不能在便携性上让用户体会出优势,作为主力消费群的非核心用户为什么还要费那个钱给SONY创造收益?日本现在的工薪阶层工资可不高。每个月能用在娱乐上的钱最多只能消费2~4种软件。有这个钱他们为什么不去购买效果更出色的家用机游戏而非要迁就一个并不方便的掌机呢?
最后谈谈外接电池,如果像阁下这样的核心玩家,一定不会在意多个电池盒带来的不便,不过若是那些平时不当游戏是一回事,只想轻松娱乐的朋友,我是不能保证他们是否会不介意带着镣铐似的带着PSP到处现眼的。
SK.Paddy
发表于 2004-6-22 11:21
您伟大的抄袭论太无敌了
看看画面就能抄了
所以说~只要有些人愿意指控某个游戏抄袭了某个游戏~他总有办法去辩~真是可笑到了极点~
SONY高层?请你把SONY高层的话搬过来咱这些小白瞧瞧~别给我搬出谁来,我只知道现在这话是你在说,不是其他人~!
雷文?简化
发表于 2004-6-22 11:28
最初由 SK.Paddy 发表
您伟大的抄袭论太无敌了
看看画面就能抄了
所以说~只要有些人愿意指控某个游戏抄袭了某个游戏~他总有办法去辩~真是可笑到了极点~
SONY高层?请你把SONY高层的话搬过来咱这些小白瞧瞧~别给我搬出谁来,我只知道现在这话是你在说,不是其他人~!...
你以为抄袭应该怎么抄?
看看画面?任天堂提供马64的时候可是有试玩的。
你觉得一定要等游戏发售之后用间谍机器搞出它的源程序照着写才叫抄袭?你太高了。偶自愧不若,我若抄袭别人的文字,恐怕也只是看看而已,还到不了用汉语拼音分析它的读音运行规律和用计算机计算它的字长之类的地步。
SK.Paddy
发表于 2004-6-22 11:59
伟大的雷文可以在玩游戏的时候看到原代码~
你说梦精灵?
若这个游戏真抄了MARIO 64,那我想SEGA的开发速度太无敌了~!
您真的太无敌了,我实在不够班啊~
您的世界是存在于这个次元以外的~没办法跟您比~
有些事情我真的觉得很过份~不过我想我还是^......
哎,变本加厉这个词的意境真适合某人的进化~
dongdong-remix
发表于 2004-6-22 12:02
对某种已经被很多人屏蔽掉的人还有什么好说的~
伟大的抄袭论~
伟大的文字举例~
太伟大了太伟大了~
(您老还是去找几个在做游戏的人看看这些您的高论的可行性吧~你当几十年前游戏那么容易开发啊~!)
dongdong-remix
发表于 2004-6-22 12:09
本来对这种人已无视
可惜一不小心点到这个帖子
看到某人又在对自己完全不了解的游戏大放厥词,把人轰到渣,我只说句,你玩过这些被你指控抄袭的游戏吗?
抄袭何在都不去跟你讨论了~
搬个时间来驳斥都能被你反驳斥~您老太无敌了~
如果您能带出象您说的那样的开发团队,您马上就是百万富翁了,我跟您混~
dongdong-remix
发表于 2004-6-22 12:16
1,不了解游戏开发流程~
2,不了解梦精灵的开发历史~
3,根本不了解梦精灵这个游戏~
难道可以在3D空间里行走的游戏全是抄袭MARIO 64?
请NINTENDO去收版税吧
不对,不对,要这么说NINTENDO到也该付人版税了~!