cloudcc 发表于 2004-6-22 12:19

雷文?简化 发表于 2004-6-22 12:19

最初由 SK.Paddy 发表
伟大的雷文可以在玩游戏的时候看到原代码~

你说梦精灵?

若这个游戏真抄了MARIO 64,那我想SEGA的开发速度太无敌了~!

您真的太无敌了,我实在不够班啊~

您的世界是存在于这个次元以外的~没办法跟您比~

有些事情我真的觉得很过份~不过我想我还是^......

哎,变本加厉这个词的意境真适合某人的进化~...

怎么?起用两个马甲跟我斗了?要不要把围城坦克的马甲也套上?

是呀,玩游戏当然看不到源代码(源字你还写错了,抱歉,我多嘴!)。抄袭自然不必挖出源代码来抄,只能是看看效果,上手体会一下。你觉得还有什么更好的方法呢?

听说SEGA出品最多时一年出过近百个游戏(听说,只是听说,不过看那次统计软件数量时SEGA一社有900多个游戏挂在名下而任天堂只有100多个,觉得也该是可信的)。最少的年份似乎也有30多个。就这个周期算来5个月开发一款游戏你觉得时间非常短是吗?

我们这些写草头文章的家伙自然无法和人家名游戏制作人相提并论。所以我也就相信,凭我们光看看游戏画面上手体验一下,想作出仿制品是万万不能的。不过人家对游戏本身的理解能力似乎就不是我们能比拟的了的了。对吗?

dongdong-remix 发表于 2004-6-22 12:25

真能就看几个演示玩几分钟就能把一个游戏抄袭来?

您老真的太无敌了~SEGA那时候开发团队人数多可怕啊~那些游戏有多少属于大制作?

但是梦精灵属于那种随便可以开发的游戏?

5个月?改什么?就看看就能改?如果因为MARIO 64而改动什么原本没有的东西,整个游戏从根基就要重做,5个月?SEGA的效率也太无敌了吧~梦精灵按你这么说大概动用千万人来开发~

说了,那三点你一点都不了解就胡扯~

抄袭在哪里?你到给我指出看看啊~~!

大爷您玩过NIGHTS吗?我甚至怀疑大爷您玩过MARIO 64吗?


马甲?换ID是为了做一些事情,对不起,真和你有关,但和论战没关系~
真想贴些聊天记录给你看~
您已经神化了~!

dongdong-remix 发表于 2004-6-22 12:39

http://ghz.emulationzone.org/nights/nights/logo.gif

NIGHTS?那是什么?
那是SONIC1之后SONIC TEAM真正又重新集合起来重新制作一个游戏~(2,3的开发其实并非最初的完整团队~)
当时的技术几乎无法将SONIC这个游戏的思想完整的带到3D世界之中~
因此为了能体验到3D环境下的那种SONIC风味,我们的SONIC TEAM便开发了NIGHTS这个游戏~
NIGHTS中唯一能让人想起MARIO 64之后就是作为游戏次要部分便是游戏的惩罚部分,当你失手,你必须操控主人公在3D的环境中去找到NIGHTS从新飞起来~
那个部分制作之糟糕我也不想多说什么了~但是那些基础模型等必须的元素,绝非游戏之中中途可以花几个月添加出来的~

steve98 发表于 2004-6-22 12:51

http://www.silicium.org/images/catalog/consoles/nintendo/virtualboy/virtboy.jpg

VB的手柄

http://www.bsro.tue.bw.schule.de/projekte/2002/michael_stanka/html/ps2cont.gif

这是标准的DUAL SHOCK2。PS2的震动手柄

请玩VB玩到腻的强者雷文大人给大家阐述一下,VB手柄上的2个类比摇杆是如何被无耻的SCE抄袭的,也请告诉我VB上的2个类比摇杆在哪里,我眼睛实在看不见啊

至少,我玩过的VB上没有见过什么类比摇杆的,不知道雷文大人的是不是梦中见到的版本。还是N为雷大人特制的雷文版

至于其他的问题我会一一回复的,慢慢来

dongdong-remix 发表于 2004-6-22 12:54

楼上辛苦了

和这个在其他次元的人不要太认真

反正他还是会有借口的

等着看吧~

steve98 发表于 2004-6-22 13:02

而且,94年时候的D桑有资格到日本去访问?那时侯D桑有这个资格?那时侯他也不过是大学生
你确定,还是你YY的?
不要用什么诸如好象,我记得之类的模糊语句,请给一个肯定的回答。

CDROM是不是主流就代表了普及?这里的主流定语是什么,要偷换概念的话还是偷换自己的好了。
我说的是CDROM的普及,不要偷换我的概念。同时代的CDROM,真正谈的上普及的只有PC用CDROM和PS,其他的次世代CDROM主机就是一个很小的补充而已。请强者雷来喷吧

至于为什么到了2倍速的CDROM才被采用,你是不懂还是真的装傻,如果是前者的话我给你讲讲科普常识,后者的话就不用浪费论坛资源了

steve98 发表于 2004-6-22 13:10

至于说道95年阁下和D桑论战,阁下知不知道吹牛就怕遇到老熟人这个简单道理呢

请问,雷文大人,你的真身是黄明还是周XX,阁下那时不过也就是一个高中生而已,或者是上中专的,是黄明的话,我有眼不识泰山,是周XX的话那么你就是我的偶像,都不是的话你吹个什么劲啊

况且是你认识人家,人家知道强者雷文吗? 怀疑

steve98 发表于 2004-6-22 13:18

至于说DVD的话,在张开你的血盆大口之前最好自己去查查资料,星际,魔兽DVD版,你是不是要我在地上打滚你才满意呢?


世家到破产都没有用上DVD媒体,再退一步说,就是SEGA宣布说要使用DVD媒体了,为什么最后还是PS2率先使用呢,不是谁先说,而是谁先做,不懂吗
请你找出2000以前的DVD游戏,这个比什么都有力

dongdong-remix 发表于 2004-6-22 13:21

楼上啊

你不知道某人吹牛之狠啊?

我告诉你,其实他不是在吹牛,跟他胡搅蛮缠这几年,我终于悟到了~

他不是我们这个次元的人~!

steve98 发表于 2004-6-22 13:28

请教财务专家雷文,请问2家的财务报表是?年度的,消息来源,我不需要一个莫须有的数据资料。
而且还把第三方杀手这样的主机搬出来,还觉得很自豪,真是不知所谓啊

至于SONY其他部门的亏损,请阁下和日本其他的电器类厂商比较一下,省得我再去找资料给你看了,而且,其他部门的亏损有很多是来自与新技术的研发,在没有转换成为商品前亏损是持续的,不懂的话就不要现了

另外,想知道SS和PSP有什么关系,给个理由吧

“连SONY高层自己都承认:如果PSP计划失败则将成为整个集团的噩梦 ”请给出原文
鉴于阁下一贯的表现,求证官方资料

steve98 发表于 2004-6-22 13:29

最初由 dongdong-remix 发表
楼上啊

你不知道某人吹牛之狠啊?

我告诉你,其实他不是在吹牛,跟他胡搅蛮缠这几年,我终于悟到了~

他不是我们这个次元的人~!

这个我知道,不过我很好奇,想知道人世间的牛到底可以吹多大,一个人的脸皮是不是可以无限的厚下去

雷文?简化 发表于 2004-6-22 13:31

最初由 cloudcc 发表
1,你我都决定不了玩家的购买意志和预测别人会为游戏付出的程度,我不能,你也不能。

2,PSP的定位是便携式娱乐终端,和以前纯掌机的可比性很小,以前并没有出现过便携式娱乐终端,PSP在开拓一条属于自己的路。

3,连GBA上远不...

的确,我无法预测人们真正需要的是什么样的产品,不过数十年来的掌机市场的运作,以及非核心玩家要求掌机具备的究竟是优异的效果多一些还是便利的多一些我还是有所了解的。我的看法也很明确,掌机如果不以便携为主要卖点,单凭效果出色的游戏是没有现实意义的。就像人们购买自行车是为了不必满头大汗去挤公共汽车或花大价钱打的一样,自行车的便利性才是人们真正购买它而可以放弃汽车的原因。如果一种自行车一味追求快速,但却导致它的维护和使用和汽车一样麻烦(譬如说每隔3公里要换一次内胎之类)。人们不妨去直接买汽车,打的或挤公车。那么这种自行车就算速度再快,也不会有人问津。就是这么简单。

便携式娱乐终端?问题在于它真的做到便携了吗?一种不能便携的便携式娱乐终端有生存繁的意义和价值吗?

当然有,而且是最重要的,玩家觉得玩这个游戏很费事,与其玩它不如玩家用机。GBA的游戏也没有别的优势,但用户会觉得玩它比插上电视玩家用机省很多事,而且还不用想着天天充电。就这点差别。对掌机游戏来说,效果并非唯一吸引用户的东西,玩着有乐趣且省力气才是人们买掌机的目的。

非核心玩家不想和核心玩家那样天天围着掌机充电忙。他们就要省事的娱乐。时尚的小青年只会戴饰物而不是累赘。不能起到装饰作用的东西,带一个都是累赘。

dongdong-remix 发表于 2004-6-22 13:38

几年的经验告诉我

这个脸皮肯定可以无限的厚下去

除非有NINTENDO高层出来说话

不过这个也有待考证

cloudcc 发表于 2004-6-22 13:38

steve98 发表于 2004-6-22 13:41

至于2D格斗始祖,阁下就不用搬出什么雅达力2600了,谈游戏机的历史阁下也不用在这里抖了,鉴于阁下的一贯表现,你玩过雅达力我要打个问号
想知道是哪个的话我可以帖出图来,只是我帖出来的时候阁下不要往后缩就好,愿意吗

还把FAMI通搬出来,我要说,你唬错人了

steve98 发表于 2004-6-22 13:43

最初由 dongdong-remix 发表
几年的经验告诉我

这个脸皮肯定可以无限的厚下去

除非有NINTENDO高层出来说话

不过这个也有待考证

为了打造一个前无古人,后无来者的强者,我的小小牺牲是值得的

steve98 发表于 2004-6-22 13:45

自行车的便利性才是人们真正购买它而可以放弃汽车的原因。

强者语录啊

和小灵通好卖是因为小灵通省电一样的强

感动啊

雷文?简化 发表于 2004-6-22 13:48

最初由 steve98 发表
http://www.silicium.org/images/catalog/consoles/nintendo/virtualboy/virtboy.jpg

VB的手柄

http://www.bsro.tue.bw.schule.de/projekte/2002/michael_stanka/html/ps2cont.gif

这是标准的DUAL SHOCK2。PS2的震动手柄

请玩VB玩到腻的强者雷文大人给大家阐述一下,VB手柄上的2个类比摇杆是如何被无耻的SCE抄袭的,也请告诉我VB上的2个类比摇杆在哪里,我眼睛实在看不见啊

至少,我玩过的VB上没有见过什么类比摇杆的,不知道雷文大人的是不是梦中见到的版本。还是N为雷大人特制的雷文版

至于其?..

在并不遥远的1996年,有一本叫做FAMI通的游戏杂志上介绍了关于N64手柄的三种握持方法,其中有一种方法为一边是十字键,一边是类比摇杆,解说词中将之视为来源于VB的双方向十字控制设计。而在那之前,PS的手柄上似乎还没有那两个圆乎乎的小玩意儿,直到N64已经推出很久,并在一些飞行游戏上真正实践这种握持方法并证明是可行的之后,玩家们惊奇地发现SONY的新型号PS手柄上多出了这两个东西,“PS上也能享受到双方向控制的游戏”一时成为热门话题。

如此,不知道这种思想是谁在抄谁?

dongdong-remix 发表于 2004-6-22 13:48

谈历史
谈涉猎广泛
那家伙不够班的

不用和他计较,就是他鼓吹的NINTENDO,他也就精于FE几作,其他的?他那素扯淡呢~
几年下来了,这样的嘴脸已经倒背如流了~太多人劝我无视其,我也真的无视了,谁知道一不小心点到这帖就看到他轰杀我喜欢的蛊惑狼~

不过看了几帖他的高论,实在^.......算了,天气热,虽然不用动脑子,但打字辛苦,翻东西辛苦~

dongdong-remix 发表于 2004-6-22 13:52

三种握法到是真

不过设计来自哪里还真不记得了~

不过依据您一贯表现,我不太能相信~

您的说话已经太经不起推敲了~

另外,雷文神人的抄袭范畴已经远远不是常人能理解的了~

雷文?简化 发表于 2004-6-22 13:55

最初由 steve98 发表
请教财务专家雷文,请问2家的财务报表是?年度的,消息来源,我不需要一个莫须有的数据资料。
而且还把第三方杀手这样的主机搬出来,还觉得很自豪,真是不知所谓啊

至于SONY其他部门的亏损,请阁下和日本其他的电器类厂商比较一下,省得我再去找资料给你看了,而且,其他部门的亏损有很多是来自与新技术的研发,在没有转换成为商品前亏损是持续的,不懂的话就不要现了

另外,想知道SS和PSP有什么关系,给个理由吧

“连SONY高层自己都承认:如果PSP计划失败则将成为整个集团的噩梦 ”请给出原文
鉴于阁下一贯的表现,求证官方资...

哦。想要财务报表?我想上一本UCG中有N的部分。S的部分可以在SONY集团的主页上查到。

是不是第三方杀手和有没有给N带来巨大的经济利益有直接关系吗?你当初的问题可是N除了掌机还能依靠什么。没有问N可以依靠的是不是第三方杀手。如果这么说,除了光荣和SCEI本社外,谁是靠PS2发家的?

这里的SS非SEGA的SS。清楚?

雷文?简化 发表于 2004-6-22 13:58

最初由 steve98 发表
至于2D格斗始祖,阁下就不用搬出什么雅达力2600了,谈游戏机的历史阁下也不用在这里抖了,鉴于阁下的一贯表现,你玩过雅达力我要打个问号
想知道是哪个的话我可以帖出图来,只是我帖出来的时候阁下不要往后缩就好,愿意吗

还把FAMI通搬出来,我要说,你唬错人了...

2D格斗始祖,看来是我孤陋了,请尊下贴图,我要长长见识。回头再懊恼自己怎么没搞到吧。

steve98 发表于 2004-6-22 13:59

两个类比摇杆?有一位雅人曾自诩“我能比XXX诗人好上一倍”,人家原诗“两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天”他来个“四个黄鹂鸣翠柳,两行白鹭上青天”,果真“好”一倍呢!这个设计,早在N的VB手柄上就已经玩腻了。不告诉你还傻忽忽以为是SONY的设计?


请给出解释吧,两个类比,我只要这个,双十字键和双类比是不是一回事你不要当别人都是傻瓜

另外,可以很负责的告诉强者,初代的震动手柄不是这个样子,至于说到可以同时操控2个方向的游戏我实在不知道,请你指教一下。

雷文?简化 发表于 2004-6-22 14:01

最初由 dongdong-remix 发表
谈历史
谈涉猎广泛
那家伙不够班的

不用和他计较,就是他鼓吹的NINTENDO,他也就精于FE几作,其他的?他那素扯淡呢~
几年下来了,这样的嘴脸已经倒背如流了~太多人劝我无视其,我也真的无视了,谁知道一不小心点到这帖就看到他轰杀我喜欢的蛊惑狼~

不过看了几帖他的高论,实在^.......算了,天气热,虽然不用动脑子,但打字辛苦,翻东西辛苦~...

呵呵,与思维混乱相比,我还不够班,至少我不会犯PSP可以代替16:9的电视的弓虽金昔哦。

雷文?简化 发表于 2004-6-22 14:06

最初由 steve98 发表
两个类比摇杆?有一位雅人曾自诩“我能比XXX诗人好上一倍”,人家原诗“两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天”他来个“四个黄鹂鸣翠柳,两行白鹭上青天”,果真“好”一倍呢!这个设计,早在N的VB手柄上就已经玩腻了。不告诉你还傻忽忽以为是SONY的设计?


请给出解释吧,两个类比,我只要这个,双十字键和双类比是不是一回事你不要当别人都是傻瓜

另外,可以很负责的告诉强者,初代的震动手柄不是这个样子,至于说到可以同时操控2个方向的游戏我实在不知道,请你指教一下。...

若如此说,恐怕我实在不能和阁下的强对阵了。

如果阁下不知道创意诞生与延伸的区别。那么我想NGC手柄绝对是空前绝后傲视群雄的设计,双类比摇杆?人家可没有正面对应,与黄色类比摇杆对应的是十字键。

steve98 发表于 2004-6-22 14:07

最初由 雷文?简化称呼 发表
2D格斗始祖,看来是我孤陋了,请尊下贴图,我要长长见识。回头再懊恼自己怎么没搞到吧。...

图不是我的,去EG的SEGA专区,向LUCIFEILU斑竹要吧,东西是她的

雷文?简化 发表于 2004-6-22 14:10

最初由 cloudcc 发表
你啊…………

以上这些话只有真的官方公布了PSP运行时间且符合你现在的YY才成立,在此之前这些话都是没有任何意义的……

而“非核心玩家不想和核心玩家那样天天围着掌机充电忙。他们就要省事的娱乐。时尚的小青年只会戴饰?..

我只是提供一种可能。并没有确认SONY一定会如此。

若SONY能够提供6小时以上持续时间,我什么也不会说。

现在主要是对你所谓3小时也可的论述作答罢了。

雷文?简化 发表于 2004-6-22 14:11

最初由 steve98 发表
图不是我的,去EG的SEGA专区,向LUCIFEILU斑竹要吧,东西是她的...

说的比谁都热闹(我要贴图XX别躲),真要让你拿图就阳痿。

呵呵。

真有证据,谁拿不是拿?

dongdong-remix 发表于 2004-6-22 14:14

最初由 雷文?简化称呼 发表
呵呵,与思维混乱相比,我还不够班,至少我不会犯PSP可以代替16:9的电视的弓虽金昔哦。...

PSP可以取代16:9电视?
谁的高论?难道您认为是我说的?
原来记性也不好啊~
您老现在毛病真多,老毛病不断犯,新毛病天天添~
也不怕,反正皮厚得超越地壳~

steve98 发表于 2004-6-22 14:16

看来,强词夺理的又开始了

玩过2个十字键的手柄(有待考证)=玩过双类比摇杆的手柄

请问这个才是你所要表达的含义?还是没有退路了,硬着头皮上呢

只要能扯上关系就是了

NGC手柄绝对是空前绝后傲视群雄的设计 这句的话,看来又要滚地了,玩2D格斗试试,3D格斗试试,还吹牛说什么256阶段的压力感应,吹吧,无耻啊

不要忘记了XB的手柄,我就不贴图了,你没有见过不等于我没有,吹牛之前看清楚状况

雷文?简化 发表于 2004-6-22 14:17

最初由 steve98 发表
自行车的便利性才是人们真正购买它而可以放弃汽车的原因。

强者语录啊

和小灵通好卖是因为小灵通省电一样的强

感动啊

为什么不去问问我们身边的朋友

我的舅舅月薪8000元,有足够买车的存款,他也多次和人商量要准备买车……

从2002年商量到现在了,连车毛还没见到一根。如今还在骑自行车。

为什么?舅妈一语道破天机:“他觉得养车上本太麻烦。”

cloudcc 发表于 2004-6-22 14:17

steve98 发表于 2004-6-22 14:18

最初由 雷文?简化称呼 发表
说的比谁都热闹(我要贴图XX别躲),真要让你拿图就阳痿。

呵呵。

真有证据,谁拿不是拿?...

看来是给脸不要脸了,是不是帖出图来你叫我两声爷爷呢

cloudcc 发表于 2004-6-22 14:19

steve98 发表于 2004-6-22 14:22

最初由 雷文?简化称呼 发表
为什么不去问问我们身边的朋友

我的舅舅月薪8000元,有足够买车的存款,他也多次和人商量要准备买车……

从2002年商量到现在了,连车毛还没见到一根。如今还在骑自行车。

为什么?舅妈一语道破天机:“他觉得养车上本太麻烦。”...

请告诉我50万日币是如何折算成8000人民币的

我需要知道这个

steve98 发表于 2004-6-22 14:23

最初由 cloudcc 发表
这是中国国情好不好?...

人家是在日本混的,拿的是人民币

雷文?简化 发表于 2004-6-22 14:26

最初由 steve98 发表
看来,强词夺理的又开始了

玩过2个十字键的手柄(有待考证)=玩过双类比摇杆的手柄

请问这个才是你所要表达的含义?还是没有退路了,硬着头皮上呢

只要能扯上关系就是了

NGC手柄绝对是空前绝后傲视群雄的设计 这句的话,看来又要滚地了,玩2D格斗试试,3D格斗试试,还吹牛说什么256阶段的压力感应,吹吧,无耻啊

不要忘记了XB的手柄,我就不贴图了,你没有见过不等于我没有,吹牛之前看清楚状况...

错了,我向来没有提过什么玩没玩过的事情吧,设计硬件思路是否借鉴和玩没玩过有关系吗?(阁下的思维已经紊乱了)

我要你回答的你还没回答呢?知道不知道N64手柄出现了这种操作设计之后才是双向类比摇杆的学样?

手柄设计的是否前卫和玩格斗游戏好不好有关吗?该在地上滚的是我啦。XB的手柄,先去问问它的十字排列功能键,选择、确认键,LR键,震动设计和背后的小按键都是学谁?

PS2的十字排列功能键,选择、确认键,LR键,震动设计又是学谁?哈哈哈哈……

雷文?简化 发表于 2004-6-22 14:28

最初由 steve98 发表
看来是给脸不要脸了,是不是帖出图来你叫我两声爷爷呢...

你贴出图来是应该的,谁让你大舌头没遮拦。

贴出图是本分,

贴不出图我就要叫你孙子。

dongdong-remix 发表于 2004-6-22 14:31

雷文你做个业界抄袭NINTENDO二三事专题吧~

做吧~我支持你~我们等着看~


TO steve98
他不需要玩过才知道,他只要看一眼游戏,连游戏的源代码都能知道~
我等小样怎么和神人比,不自量力,不自量力~
请相信我,这个人定能载入中国史册~!~
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