cloudcc
发表于 2004-6-17 20:26
KIM_逆袭3.0
发表于 2004-6-17 23:55
楼上的请查看一下短信箱
025
雷文?简化
发表于 2004-6-18 10:40
为什么混沌的想法总是那么简单呢?
6小时持续使用时间是仅仅为了让人家一天就玩完吗?
你以为现在掌机的标准就应该一天一充吗?6小时就要一天内玩完以便一天一充?
请记住,说6小时的持续时间,就是为了能够让用户不必一天一充。若一天两个小时,可以3天内不用充电,若是一天一小时,一个星期都可以让人犯犯懒。若是隔三差五的使用,说不定一个月都不必再费心。是这样的生活更适合非核心玩家还是必须得天天想着充电,一天忘了第二天就玩不了的OTAKU式生活更适合非核心玩家?WS换一次电池30小时,难道是让它的用户两天连着运行么?
GG尽管是SEGA出的,也并非和GB所要面对的用户群完全相同,人家还有解码器设置,可以用来当电视使用。这些非游戏用户群也令它一度出货不少。但最后管用了吗?
Pluto_Shi
发表于 2004-6-18 12:22
最初由 衰神newsoul 发表
是否是接电源玩的?你本的电池能用多长时间,你在玩得正高兴的时候电量警报响了你有否不爽?
5小时,3小时轻松拿到bigboss
雷文?简化
发表于 2004-6-18 12:40
最初由 Pluto_Shi 发表
5小时,3小时轻松拿到bigboss
如果全球两亿多用户都能像您那样对游戏如此不辞辛劳不畏艰难,PSP一定会全面超越DS,甚至GBA也不在话下了。(怎么感觉这么像SEGA的要求?)
Pluto_Shi
发表于 2004-6-18 13:01
我在家从来都是接电源,在外面时候基本没有过1小时找不到电源的,坐车最多半小时
旅游坐飞机火车时除外,问题是我能象楼上一样没事闲的天天旅游?
雷文?简化
发表于 2004-6-18 13:34
最初由 Pluto_Shi 发表
我在家从来都是接电源,在外面时候基本没有过1小时找不到电源的,坐车最多半小时
旅游坐飞机火车时除外,问题是我能象楼上一样没事闲的天天旅游?
您为游戏而无比勤劳的精神令我折服。
但可惜的是这世界上还是懒人更多一些。非核心玩家会不会如您这样仅为了游戏而不辞劳苦呀?
他们不愿意如阁下这般出了门还要满头大汗四处找电源(不见得是人家“找不到”,是人家根本不想出了门后还要为给一个掌机找电源而操心),他们就想充一次电可以舒舒服服几天甚至几个星期不用再为掌机的电力问题发愁。
而这样的人偏偏还是占大多数的非核心玩家,非要要求他们在家接电源玩他们问你“那我何必还买掌机?都是在家里,我何必不玩更牛X的PS2”?这可怎么办呢?
guofangcloud
发表于 2004-6-18 14:26
雷文的想法的确有一定的代表性,问题是,你所担心的PSP的电池的问题难道SONY真的就自始至终没有考虑过?离PSP发售还有半年时间,号称技术的SONY难道真的对电池的问题一筹莫展了么?
雷文?简化
发表于 2004-6-18 15:28
谁也没说SONY不会考虑,谁也没说SONY就这么傻。(久多命的家中掌机游戏论透出的何尝不是几分自嘲的无奈?)
我奇怪的就是:连SONY自己都清楚对便携机来说电池持续时间意味着什么,都在想方设法地玩命研究电池问题,甚至不惜以对用户食诺为代价降低主机性能规格就求一点点持续时间的延长。而这里的大仙们居然一个个都能说出“3小时也无妨”“便携机电池不是关键”之类足以让人大开眼界的论调,SONY怎么不索性把这些神仙们请到日本,让他们负责PSP的发行工作。那绝对会给SONY一个崭新而印象深刻的春天啊!
Pluto_Shi
发表于 2004-6-18 17:03
如果没ff和srw,100小时也无视,如果有,3小时照买不误
nds同,ffcc比电池重要
Pluto_Shi
发表于 2004-6-18 17:15
忘了件事,2003年sony卖的最好的本子是grt系列,功能超强,电池时间超短,按理说商业用户应该绝对关注电池吧?那请问为什么使用时间最长的tr系列卖的不好呢?
处理器 Mobile Intel® Pentium® 4处理器 3.2GHz
内存 512MB DDR
图形加速卡 NVIDIA® GeForce™ FX Go5600
显存 64MB
液晶显示器 16.1 UXGA(1600x1200)TFT 彩色液晶显示器
硬盘 80GB
光驱 DVD±RW 光驱
可充锂电池,最长运行时间2小时(约1.5小时)
根据JEITA电池驱动时间测量方法(1.0版) 测得
Cityrat
发表于 2004-6-18 17:16
楼上不厚道,别人家要出来和你说笔记本不能拿来举例的~~~
本来我还想说MP3 PLAYER呢……
Pluto_Shi
发表于 2004-6-18 17:20
tr系列
可充锂电池,最长运行时间6.5小时(约5小时)
根据JEITA电池驱动时间测量方法(1.0版) 测得
minichaos
发表于 2004-6-18 18:02
最初由 雷文?简化称呼 发表
谁也没说SONY不会考虑,谁也没说SONY就这么傻。(久多命的家中掌机游戏论透出的何尝不是几分自嘲的无奈?)
我奇怪的就是:连SONY自己都清楚对便携机来说电池持续时间意味着什么,都在想方设法地玩命研究电池问题,甚至不惜以对用户食诺为代价降低主机性能规格就求一点点持续时间的延长。而这里的大仙们居然一个个都能说出“3小时也无妨”“便携机电池不是关键”之类足以让人大开眼界的论调,SONY怎么不索性把这些神仙们请到日本,让他们负责PSP的发行工作。那绝对会给SONY一个崭新而印象深刻的春天啊!...
宣传是什么,就是扬长避短,无视PSP在它所定位的市场上的优势,那些发表电池论的做法才是跳大神的迷信行为。
也许统一论坛言论才是电池论的最终规格吧。
雷文?简化
发表于 2004-6-18 18:08
最初由 Pluto_Shi 发表
忘了件事,2003年sony卖的最好的本子是grt系列,功能超强,电池时间超短,按理说商业用户应该绝对关注电池吧?那请问为什么使用时间最长的tr系列卖的不好呢?
处理器 Mobile Intel® Pentium® 4处理器 3.2GHz
内存 512MB DDR
图形加速卡 NVIDIA® GeForce™ FX Go5600
显存 64MB
液晶显示器 16.1 UXGA(1600x1200)TFT 彩色液晶显示器
硬盘 80GB
光驱 DVD±RW 光驱
可充锂电池,最长运行时间2小时(约1.5小时)
根据JEITA电池驱动时间测量方法(1.0版) 测得...
如果你能让人家吃饭的家伙由本本变成PSP,那么我将第一个反对电池论的盛行。
对笔记本和手机为什么能让人不嫌麻烦,N多页前早有回答。我可以称您为二五眼吗?
雷文?简化
发表于 2004-6-18 18:11
最初由 Pluto_Shi 发表
如果没ff和srw,100小时也无视,如果有,3小时照买不误
nds同,ffcc比电池重要
您的选择是非常有针对性的。
遗憾的是能为掌机厂商们创造最大利益的非核心玩家的针对性却不是那么强了,大多数人恐怕更多的只想选个省点事儿的。
sty123
发表于 2004-6-18 18:15
如果电池能用很久固然很好,但如果电池不是很好的话(条件也得有5小时),确实也很棘手,但不能说就是致命的。最重要的还是游戏软件,但问题是psp的软件也很令人担心。最关键的是PSP的软件在向高画质复杂系统方向发展,并且从目前公布的情报来看,PSP的软件模式好像比较接近PS2(专家核心、GT、真三国),并且画面也可以接近PS2,这就是关键所在,在这种游戏下如果电池使用时间不是很长,会给用户一种:我为什么要玩掌机呢,PS2的GT4不是更好么。的感觉。如果PSP上有绝对原创的FF或很多好玩的原创“掌机”游戏那还好说,但真的会有吗?所以在这种环境才凸现了PSP的电池使用问题,但单从技术规格上来说的话PSP的电池使用时间不是一个太大的问题。所以我觉得NDS在电池上的困扰会比较小,并且即便SONY解决了电池问题,也不一定就一片光明,我现在在无视电池的情况下已经有了“我为什么要玩它,PS2不是更好么的感觉了”。事实上过去是没有这种问题的,我现在都不知我的GBA到底能用多久,因为反正是5号电池,出门时多带几节倍,又不是很贵。但PSP就没这优势了......
雷文?简化
发表于 2004-6-18 18:16
最初由 minichaos 发表
最初由 雷文?简化称呼 发表
谁也没说SONY不会考虑,谁也没说SONY就这么傻。(久多命的家中掌机游戏论透出的何尝不是几分自嘲的无奈?)
我奇怪的就是:连SONY自己都清楚对便携机来说电池持续时间意味着什么,都在想方设法地玩命研究电池问题,甚至不惜以对用户食诺为代价降低主机性能规格就求一点点持续时间的延长。而这里的大仙们居然一个个都能说出“3小时也无妨”“便携机电池不是关键”之类足以让人大开眼界的论调,SONY怎么不索性把这些神仙们请到日本,让他们负责PSP的发行工作。那绝对会给SONY一个崭新而印?..
切!定位市场首先要确定用户对产品真正的需求是什么。光几个游戏画面就能确定出一个市场?笑话!
minichaos
发表于 2004-6-18 18:23
适合索尼掌机的软件,如GT赛车,大众高尔夫,噗哟噗哟方块,甚至卡片战车都不是需要连续长时间投入的游戏。
RPG和SRPG尽管是目前掌机的宠儿,但是未必是合适短时间携带娱乐软件的最终形态。
所以把硬件和软件相剥离,单独拎硬件出来放电池论,就算逻辑合理,最后得出的结论却未必是合理的。
不管软件,提出六小时论,很难说不是迷信。
雷文?简化
发表于 2004-6-18 18:47
最初由 minichaos 发表
适合索尼掌机的软件,如GT赛车,大众高尔夫,噗哟噗哟方块,甚至卡片战车都不是需要连续长时间投入的游戏。
RPG和SRPG尽管是目前掌机的宠儿,但是未必是合适短时间携带娱乐软件的最终形态。
所以把硬件和软件相剥离,单独拎硬件出来放电池论,就算逻辑合理,最后得出的结论却未必是合理的。
不管软件,提出六小时论,很难说不是迷信。...
自己也说“RPG和SRPG尽管是目前掌机的宠儿”。(未来的最终形态是什么不是你我能掌握的。但PSP争夺的却是现在的市场)那么阁下的上述言论就都是废话。
很想知道当大众高尔夫的白球飞向坑口的时候突然没电,您会不会很高兴地把它收起来晚上回家看报纸泡茶?
有多少不需要长时间投入的游戏和评判一款掌机是否让人感觉方便有关系么?我已经说了,非核心玩家可能一天只玩1~2个小时。这些时间他有可能玩任何游戏。但他买一台机器同样是每天1~2个小时的娱乐,一个隔一天就要充一次甚至天天都要充(如此下去买新电池和付电费的钱怕也少不了),而另一个充一次可以提供好几天甚至一个星期的掌上娱乐。电钱和电池钱也能省下来随时买新软件,两种生活哪个适合非核心玩家?
sty123
发表于 2004-6-18 19:18
很想知道当大众高尔夫的白球飞向坑口的时候突然没电,您会不会很高兴地把它收起来晚上回家看报纸泡茶?
这种事应该不会发生吧,干吗在已经没电时才发现没电呢。再说了,GBA就没这情况了?虽说GBA省电,但也会有没电的一刻,如果那时口袋妖怪四大天王之四还有1滴血的时候没电了您会不会高兴的把它放起来喝茶呢?另外我还想问个问题长机的使用时间长短算开声音么,不过开声音也分大小啊,这个耗电量有很大差别吧。
minichaos
发表于 2004-6-18 19:18
最初由 雷文?简化称呼 发表
自己也说“RPG和SRPG尽管是目前掌机的宠儿”。(未来的最终形态是什么不是你我能掌握的。但PSP争夺的却是现在的市场)那么阁下的上述言论就都是废话。
很想知道当大众高尔夫的白球飞向坑口的时候突然没电,您会不会很高兴地把它收起来晚上回家看报纸泡茶?
有多少不需要长时间投入的游戏和评判一款掌机是否让人感觉方便有关系么?我已经说了,非核心玩家可能一天只玩1~2个小时。这些时间他有可能玩任何游戏。但他买一台机器同样是每天1~2个小时的娱乐,一个隔一天就要充一次甚至天天都要充(如此下去买新电池和付电费的钱怕也少不了),而另一个充一次可以提供好几天甚至一个星期的掌上娱乐。电钱和电池钱也能省下来随时买新软件,两种生活哪个适合非核心玩家?
也许雷文从来不接触非核心玩家的游戏,大众高尔夫的游戏时间对雷文是很难想象,大众高尔夫每一杆需要花费满打满算三分钟,中等场地5到9杆,大型场地也很少超过12杆。你认为半小时之内,球到洞口,电池耗尽比RPG无法从迷宫脱出,哪个可能更大?
剥离软件,隔离用户群,从其他方面分析硬件,这都是虚假的。
话再废至少还有真实内容,迷信可是连真实的边都沾不上。
雷文?简化
发表于 2004-6-18 19:46
最初由 sty123 发表
很想知道当大众高尔夫的白球飞向坑口的时候突然没电,您会不会很高兴地把它收起来晚上回家看报纸泡茶?
这种事应该不会发生吧,干吗在已经没电时才发现没电呢。再说了,GBA就没这情况了?虽说GBA省电,但也会有没电的一刻,如果那时口袋妖怪四大天王之四还有1滴血的时候没电了您会不会高兴的把它放起来喝茶呢?另外我还想问个问题长机的使用时间长短算开声音么,不过开声音也分大小啊,这个耗电量有很大差别吧。...
像GBA那样的主机,可以让玩家有充足的时间准备,因为GBA是2D主机,无论什么配件其单位时间耗电并不多,出现缺电现象也可以支撑足够的时间以便玩家存储。
但有着3D芯片,以高画质高音效为卖点的PSP能不能有足够的单位耗电时间以便空出这样的预警期呢?
楼上的某人以为自己真的接触过非核心玩家吗?
知道非核心玩家玩掌机时最讨厌的事情是什么吗?
大众高尔夫的时间是可长可短。也许在核心玩家眼中打准杆用不着耗费什么时间。然而不要忘了,非核心玩家玩游戏不是为了钻研什么游戏精神,不是为了找到什么高分捷径,只是为了消磨时间而已。那么他们的玩法就可能很随意,很轻松,即便GAME OVER也不会太在意。他们只要借此消磨掉足够的时间就是一种满足。
消磨时间和钻研游戏的概念是大为不同的。你觉得一个如此耗电的主机能满足他们的希望吗?
SONY自己都为了这个急得要死,哪想大海彼岸真有坐怀不乱的真士。SONY对这个数字遮遮掩掩到现在,原来都是为迷信折腾自己呀?
sty123
发表于 2004-6-18 20:02
我认为PSP还是能对即将没电的主机发出警告的,本本和DV部都有很细的电量显示吗。另外无论主机是否能用很久在用户眼里在他没电的瞬间都是一样的。只是如果你一次完很久或者玩得很勤,在一次充电后不久就没电才会感到一台电量小的主机不太好。所以如果能有5小时的使用时间的话就很好了。10小时当然更好,但PSP保证5小时的使用时间应该不太困难吧。
顺便说各题外话,我今天觉得麦当劳的可乐好像比外头买的好喝一点。
sty123
发表于 2004-6-18 20:06
要是PSP游戏规定都能即时存盘就好了,事实上家用机也应该可以的,想宿命传说2和FFX那种BOSS HP超多的游戏,以打得很久,要是能在战斗中存的话就好了。
minichaos
发表于 2004-6-18 20:25
最初由 雷文?简化称呼 发表
楼上的某人以为自己真的接触过非核心玩家吗?
知道非核心玩家玩掌机时最讨厌的事情是什么吗?
大众高尔夫的时间是可长可短。也许在核心玩家眼中打准杆用不着耗费什么时间。然而不要忘了,非核心玩家玩游戏不是为了钻研什么游戏精神,不是为了找到什么高分捷径,只是为了消磨时间而已。那么他们的玩法就可能很随意,很轻松,即便GAME OVER也不会太在意。他们只要借此消磨掉足够的时间就是一种满足。
消磨时间和钻研游戏的概念是大为不同的。你觉得一个如此耗电的主机能满足他们的希望吗?
SONY自己都为了这个急得要死,哪想大海彼岸真有坐怀不乱的真士。SONY对这个数字遮遮掩掩到现在,原来都是为迷信折腾自己呀?
我也许没有接触真正的非核心玩家,但这里的某人说“索尼为这个着急的要死”难道他接触过索尼的高层了?
我也许没有接触真正的非核心玩家,但我却不是一个核心玩家,但是难道一个核心玩家就有足够的资本妄作猜测么?那么是不是每个玩采蘑菇爆机的玩家都可以对任天堂游戏的未来做出正确的判断?
当然了,红灯前,从尼桑的车窗中一名男子很潇洒的拿出PSP,屏幕上很大的三个字“GT4”,正当游戏画面中的尼桑车在一个加速漂移过180度弯时,突然一闪断电了。而这时绿灯亮起,在众人011的神态中尼桑车一个加速拐弯消失,这似乎也是很不错的广告桥断,哈哈……
sty123
发表于 2004-6-18 21:33
行了,我看就到此为止吧。我们就景观SONY能否给我们带来奇迹吧。输了SONY应该久病危了吧,不过即使赢了,也不一定能避免被微软战胜。可以说不管psp和PS3如何,美国都会赢得。这样的例子有很多,日本呕心沥血研究的高清晰电视信号最终还是被HDTV斩下马来。虽然上世纪七十年代末以SONY松下为首的一些电器厂商把美国的家电制造商打得几乎全军覆没,但如今优派却在SONY引以为傲的特丽珑所占有的CRT市场上驰骋,并且优派似乎还想把PDP和LCD市场也打下来。最后呢,虽然NEC有美秒41兆次的“地球模拟机”,但那个厂商敢于因特尔竞争的(AMD不算,他也是美国的)原先IT是和电器没多大关系的产业,可现在呢,IT产业已经在逐渐吞噬日本引以为傲的地盘,从WiodowsXP MCE2004开始,SONY还能做多远?SONY的电脑也在用因特尔的CPU微软的WINDOWS,那么5年之后呢。。。。不久之后,家里的很多电器都是“电脑”,无线通讯遍布世界的每一个角落,SONY还能赢吗。很显然要让PSP能过在线看电影,无线下载MP3也不显示。微软的技术实力现在已经是不可战胜的了,我们从04年的E3上已经能看出SONY的发布会已经没有了欢呼,那明年呢
衰神newsoul
发表于 2004-6-18 21:52
sty123
发表于 2004-6-18 21:57
微软说过,XBOX在改变游戏,这是事实。微软为什么没发布掌机呢,因为时候未到,如果PSP和NDS的战争进入白热化的时候,微软推出了一款掌机,3D机能只是略强于PSP,但他除了可以玩游戏外,还可以通过802.11b\\g无线连接到微软的网站上,微软可以提供足够多的MPEG4的电影在线观看或下载,并且可以下载各个国家的歌曲MP3,浏览最新的全球娱乐新闻,游戏试玩下载。通过加载软件甚至可以即时视频通话,甚至与家庭网络连接。那你怎么办?现在美国在21世纪的家用电器上已经领先于日本了,技术的SONY又该怎么办,PSP和NDS在微软每近来搅局之前都好说,可..............................日本有点自己跟自己玩得意思,但原先,日本的产品日本的“电器”理念符合世界潮流,被世界所接受,但以后呢,美国在微软和因特尔及HP的领导下所制定的娱乐甚至IT规范已经显现出它的优越性。或许FF、GT、传说系列、星海等日试游戏仍会在PS3上出现PS3和NGC2仍会在日本卖的很好XBOX照样卖不动,但分裂细胞呢?还有托尼.霍克滑板,荣誉勋章、捷克和达斯特、光环甚至MGS、BIO还会选择SONY和任天堂吗。日本的游戏市场已经在日益萎缩,如果不能进军世界.....现在FFX日本能卖250万,FFXIII呢,150万?对于一个3000万美元成本的游戏,200万他们能满足么。现在日本还不重视中国市场,不等着死么。为什么美国是超级大国,绝不仅在于它军事强大,经济基数大。
衰神newsoul
发表于 2004-6-18 21:58
sty123
发表于 2004-6-18 22:01
FF降临PSP,PSP也不一定赢,美国人不爱玩,并且这个FF很难是正统作品,所以日本也不会买太好。
衰神newsoul
发表于 2004-6-18 22:01
sty123
发表于 2004-6-18 22:04
最初由 衰神newsoul 发表
原来PSP自带仿生电脑,在人们玩大众高尔夫的时候只有玩家高呼:"啊~我玩够了"才会自动关机...
这简直超时代啊...
你这什么意思啊,这跟我说的有关系么。
衰神newsoul
发表于 2004-6-18 22:05
sty123
发表于 2004-6-18 22:11
掌机和家机是两码子事,FF在这不太好使。不过从战略上来看的话任天堂比较占优(我说的是任天堂,不是NDS)
衰神newsoul
发表于 2004-6-18 22:17
Pluto_Shi
发表于 2004-6-18 23:38
最初由 衰神newsoul 发表
FF降临PSP就干趴下NDS...这话可不是我说的
这话我说的,来战吧
Pluto_Shi
发表于 2004-6-18 23:57
最初由 sty123 发表
我认为PSP还是能对即将没电的主机发出警告的,本本和DV部都有很细的电量显示吗。另外无论主机是否能用很久在用户眼里在他没电的瞬间都是一样的。只是如果你一次完很久或者玩得很勤,在一次充电后不久就没电才会感到一台电量小的主机不太好。所以如果能有5小时的使用时间的话就很好了。10小时当然更好,但PSP保证5小时的使用时间应该不太困难吧。
顺便说各题外话,我今天觉得麦当劳的可乐好像比外头买的好喝一点。...
说了白说,sony十有八九是对电池事先有什么准备,至少也应该5小时,现在不公布具体时间估计象岩田聪说的那样不同游戏不一样,还有就是正在完善,没准最近有技术突破呢。玩家都能想到的,技术的sony会想不到吗?要不然他应该不会做这么强的性能反而就用2小时,那样确实是找死
当然还有很大的可能就是发售前象psx一样缩水,以降低性能换取电池使用时间,等技术成熟后再出个新电池卖,反正电池这东西也是易耗品,早晚要买新的
当然,缩水也比nds高的多,ps2达不到也能达到ps1.5,其实ps级别的机能就已经超过nds了
题外话,以n的一向作风,相信nds sp会在nds发售一周年后登场,改进外观,其它不变
sty123
发表于 2004-6-19 00:12
FF来了PSP也不一定赢,我认为,FF在掌机上不会有在PS上那么大的影响力。Pluto_Shi
你认为PSP没FF是10的话有了就是15吗,我看顶多加到12
sty123
发表于 2004-6-19 00:14
NDS因该不会出,“SP”,另外我觉得NDS没有在外形上下台大功夫的必要。
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