苦无 发表于 2004-6-19 00:22

苦无 发表于 2004-6-19 00:23

sty123 发表于 2004-6-19 00:25

PS1.5没说机能正好在PS和PS2之间啊(正好中间),PSP在PS1.65比较合适,N64大概1.3吧。

sty123 发表于 2004-6-19 00:26

就是用触摸屏玩FPS根本没法想象,况且假如(我是说假如)有CS的话,触摸屏一定不长命,我点我点我点点点....

Pluto_Shi 发表于 2004-6-19 00:28

最初由 苦无 发表
N64的技能强过PS,固有的缺陷在NDS上做了完善,NDS可看成N64+,何来PS1.5强于NDS一说?

现在那些游戏的画面……反正我看是不怎么样,当然ffcc照买不误,管他2d3d

Pluto_Shi 发表于 2004-6-19 00:32

最初由 sty123 发表
NDS因该不会出,“SP”,另外我觉得NDS没有在外形上下台大功夫的必要。

相信大多数追求时尚的lu对文曲星没什么兴趣

苦无 发表于 2004-6-19 00:35

苦无 发表于 2004-6-19 00:36

Pluto_Shi 发表于 2004-6-19 00:45

反正我听说过哪个样子难看的手机卖的好,甚至没见过,现在手机厂商一窝蜂的又是彩灯又是换壳机身为的什么?
当初n-gage被人当成什么来着,拖鞋?

firedog 发表于 2004-6-19 00:46

FF也降临WSC了…………
也没把GBA搞趴下

sty123 发表于 2004-6-19 00:46

但文曲星买得很好啊,你买文曲星是为了时尚啊,NDS是用来玩的不是用来给别人看的。

minichaos 发表于 2004-6-19 01:04

最初由 衰神newsoul 发表
你说得没错,宣传和经营的确是要扬长避短,但扬长避短并不是绝对的,比如说三国里,如果让贾诩去和张飞做一对一单挑,那么贾诩再怎么扬长避短也无济于事,因为武将单挑的首要条件是得能打,然后再考虑什么谋略什么眼光,如果一个将连这最基本的打都不行,他用什么扬长避短?说白了,扬长避短的前提条件是得满足基本条件,而现在公布的PSP的游戏时间...有些人坚持认为是够用的,而另外的人认为是不够的,现在讨论的是这个,你扯什么扬长避短根本是回非所论


贾诩和张飞,你认为谁是前者,谁是后者?凭自己一厢情愿的理解去比较自己不熟悉的东西的结果,必定是荒诞的。
至于满足基本条件,这无端而来的六小时也就是满足个人定义的市场的条件,这种自设逻辑的条件和结论有没有实际意义是一个疑问。

我并不认为三小时的游戏时间对任何用户是够用的,所以你所树立的驳斥目标本来就是经过自己夸张的假象,除非下定义的你比索尼更了解它选择的市场。

<font color=\"blue\">全部回复,我所有的观点都是基于“目前为止的资料,不足以确切的支持PSP的前途到底是走向光明还是步入黑暗的任何论断”。如果非要说索尼必胜我会嘲笑他的单纯,但是如果有人坚持靠电池论说索尼必败,我也会鄙视他的肤浅。</font>

衰神newsoul 发表于 2004-6-19 01:50

sty123 发表于 2004-6-19 03:57

最初由 衰神newsoul 发表
我是单对你说的PSP要靠扬长避短来回避电池问题来举个例子,没法说谁是前者谁是后者,就好比张飞在谋略上没法和贾诩扬长避短一样,电池是基本,满足了这个基本问题才能谈扬长避短的策略

至于我的态度,呵呵,投的稿一直石沉大海没消息,不然贴出来的话你就知道了.NDS和PSP谁赢谁输现在都很难下一些最起码的判断,而且我不觉得SONY会让PSP在电池上翻船...
既然你有一些好的咚咚,如果不能能贴出来干脆给我们通过邮件发过来看看德勒,这样应该不算违规吧。SONY应该并且已经在滇池问题上绞尽脑汁了,我怎么感觉到时候如果PSP因为电池问题出师不利的话也是因为炒作的原因(条件是不能太短,但也许没达到10小时也许达到雷纹的要求了6小时),大家在这位PSP的地电池争论不休,再加上媒体们成天报道PSP使用时间....

sty123 发表于 2004-6-19 04:00

瑞典这个大白痴,竟然让意大利先进球,可恶..........

衰神newsoul 发表于 2004-6-19 04:01

sty123 发表于 2004-6-19 04:14

为什么我们家这已经打了一晚上雷了课就是不下雨,唉。瑞典加油,SONY加油

衰神newsoul 发表于 2004-6-19 04:23

sty123 发表于 2004-6-19 04:31

你的头像是谁来这,我老忘他叫什么名。

Cityrat 发表于 2004-6-19 04:31

梁天?

衰神newsoul 发表于 2004-6-19 04:36

sty123 发表于 2004-6-19 04:41

对,想起来了。我发现我的这个主题越来越莫名其妙了,最开始还是跟SONY的未来有点关系,后来雷纹和那个什么混沌以来就变成收音机制式的争论了后来又到PSP电池问题,现在又成罐水了。已经偏离轨道N次了。瑞典怎么还不进球啊不能被意大利给吃死啊

Cityrat 发表于 2004-6-19 04:44

……你自己都研究足球去了

在世界第一运动面前,男人还是比较容易找到同一个话题的吧

sty123 发表于 2004-6-19 04:48

sty123 发表于 2004-6-19 04:50

易卜拉希莫维奇!!!!!!!球进拉!!瑞典队扳平比分啦!!!!!

Cityrat 发表于 2004-6-19 04:53

……这个,楼上果然也是性情中人的说

下雨了,小心着凉哈~

都这个时候了,也蛮凉的

衰神newsoul 发表于 2004-6-19 04:55

sty123 发表于 2004-6-19 04:59

我可要去睡觉了,明天有时间应该讨论一下PSP的游戏软件问题,比电池问题重要的多了。NDS和PSP的软件对比一下不难发现,NDS是“掌上游戏”而PSP是“家用游戏的掌上版本”再加上如果有电池问题出现的话..............太好了意大利两战两平,准备被淘汰吧。

sty123 发表于 2004-6-19 10:04

这个不是认真说的,只是一种比喻,大家不要拿来当我的论点。只是觉得GBA上的游戏很好玩,并且可以看出都不是太复杂,向口袋妖怪这样的GPG也是很好玩但比较简单的。并且GBA上有很多自己的游戏品牌,大家都针对(也不能说大家,冷饭到哪都会有)GBA这样一个便携掌机开发游戏,像口袋妖怪、黄金太阳、我们的太阳等都很“掌机话”(自己慢慢理解吧)在空闲时间拿出来消磨时间娱乐,并不需要花太大心里就可以很“快乐”。便携主机需要的就是这种酷似8位游戏的那种快感(个人观点,不代表大众)。可PSP从目前公布的来看,GT4、真三国、RR赛车、不都是PS2游戏修改一下推出PSP版本吗。并没有太多原创游戏,并且由于机能接近PS2所以开发商自然会把开发PS2的脑套拿来用。但这样是不行的,对于掌机我觉得很多家用机上的好作品在起身身上不一定好玩。RR赛车还可以其他的就.........总的来说“游戏不具便携性”这个便携性可以参考一下雷纹的签名,他的那个便携性观点也可以从电池上延伸过来。 原来大家都是夜猫子

雷文?简化 发表于 2004-6-19 10:19

最初由 minichaos 发表
最初由 雷文?简化称呼 发表
楼上的某人以为自己真的接触过非核心玩家吗?
知道非核心玩家玩掌机时最讨厌的事情是什么吗?
大众高尔夫的时间是可长可短。也许在核心玩家眼中打准杆用不着耗费什么时间。然而不要忘了,非核心玩家玩游戏不是为了钻研什么游戏精神,不是为了找到什么高分捷径,只是为了消磨时间而已。那么他们的玩法就可能很随意,很轻松,即便GAME OVER也不会太在意。他们只要借此消磨掉足够的时间就是一种满足。
消磨时间和钻研游戏的概念是大为不同的。你觉得一个如此耗电的主机能满足他们的希望吗?...

SONY公布了PSP后对其持续用电性几乎极端的讳莫如深和久多命样在媒体近乎穷山尽水地追问后无奈的“家中掌机论”表态。我不知道除了说明SONY对这个问题急得发疯之外还能说明什么?若真是如阁下所说将之视为一种迷信,早就直截了当表示了。

从你的“一天一充一点不麻烦,而且所有的人都不该怕麻烦论”中,我已经看到一个为了游戏而不怕任何麻烦,而且也一相情愿认为所有的人都应该不怕麻烦,若是他们怕麻烦则觉得不可思议的SEGA式核心玩家的模样。只是,像您这样的玩家,毕竟还没有多到能拯救一个企业,一个机种的程度。

minichaos 发表于 2004-6-19 14:22

最初由 雷文?简化称呼 发表
SONY公布了PSP后对其持续用电性几乎极端的讳莫如深和久多命样在媒体近乎穷山尽水地追问后无奈的“家中掌机论”表态。我不知道除了说明SONY对这个问题急得发疯之外还能说明什么?若真是如阁下所说将之视为一种迷信,早就直截了当表示了。

从你的“一天一充一点不麻烦,而且所有的人都不该怕麻烦论”中,我已经看到一个为了游戏而不怕任何麻烦,而且也一相情愿认为所有的人都应该不怕麻烦,若是他们怕麻烦则觉得不可思议的SEGA式核心玩家的模样。只是,像您这样的玩家,毕竟还没有多到能拯救一个企业,一个机种的程度。

“一天一充一点不麻烦,而且所有的人都不该怕麻烦论”,这是雷文你所规划的结论而不是我的,除非你是不小心漏掉了我之前的结论帖,不然我会以为你在这里自编自演一出活剧。

雷文?简化 发表于 2004-6-19 15:13

最初由 minichaos 发表
最初由 雷文?简化称呼 发表
SONY公布了PSP后对其持续用电性几乎极端的讳莫如深和久多命样在媒体近乎穷山尽水地追问后无奈的“家中掌机论”表态。我不知道除了说明SONY对这个问题急得发疯之外还能说明什么?若真是如阁下所说将之视为一种迷信,早就直截了当表示了。

从你的“一天一充一点不麻烦,而且所有的人都不该怕麻烦论”中,我已经看到一个为了游戏而不怕任何麻烦,而且也一相情愿认为所有的人都应该不怕麻烦,若是他们怕麻烦则觉得不可思议的SEGA式核心玩家的模样。只是,像您这样的玩家,毕竟还没有多到能拯...

不知道前面的所谓每天利用看报纸泡茶充电的言论是哪个仙人喷的?

我不说。大家自己看。

minichaos 发表于 2004-6-19 15:27

最初由 雷文?简化称呼 发表
最初由 minichaos 发表
不知道前面的所谓每天利用看报纸泡茶充电的言论是哪个仙人喷的?
我不说。大家自己看。

原来雷文认为晚上到家了,看看报纸喝喝茶,甚至睡觉的时候都忙着玩游戏,而找不到时间充电……
如果这是你的结论,我不会花费精力对此发表任何异议。

雷文?简化 发表于 2004-6-19 15:41

最初由 minichaos 发表
原来雷文认为晚上到家了,看看报纸喝喝茶,甚至睡觉的时候都忙着玩游戏,而找不到时间充电……
如果这是你的结论,我不会花费精力对此发表任何异议。...

当然,偶尔回到家趁着喝茶看报纸的时间充充电,对于任何人都不是十分过分的要求。

但请明白一点,不是所有的人都能在玩游戏这个问题上忍受必须每天充电的约束(甭提手机和笔记本,人家那是为了工作而买,既然是工作就不能怕麻烦,而玩游戏人家就要有这个怕麻烦的权利!)。

minichaos 发表于 2004-6-19 15:46

最初由 雷文?简化称呼 发表
当然,偶尔回到家趁着喝茶看报纸的时间充充电,对于任何人都不是十分过分的要求。

但请明白一点,不是所有的人都能在玩游戏这个问题上忍受必须每天充电的约束(甭提手机和笔记本,人家那是为了工作而买,既然是工作就不能怕麻烦,而玩游戏人家就要有这个怕麻烦的权利!)。...

首先电池持续时间要为游戏服务,如果硬件的游戏类型并不依赖时间的积累来吸引玩家,那么凭空拿出一个标准,在这个标准上讨论的结果难道不是空中楼阁么?

况且在这里和我讨论的对象,之前连高尔夫一局花费多少时间都不了解……实在很难令人信服。

雷文?简化 发表于 2004-6-19 15:59

最初由 minichaos 发表
首先电池持续时间要为游戏服务,如果硬件的游戏类型并不依赖时间的积累来吸引玩家,那么凭空拿出一个标准,在这个标准上讨论的结果难道不是空中楼阁么?

况且在这里和...

给水确实是要为养鱼而服务,如果养鱼场要拉客户,他肯定会给别人宣传自己用的鱼饲料怎么怎么高级,能把鱼养得又肥又大。但若是这个养鱼场连水都没有。光谈饲料,你觉得哪个是空中楼阁?

电池持续时间是必须条件,但并不一定是能被玩家在第一时间注意的。只有真正上手,玩家才能感觉到这个要素的不可或缺。而我们谈论的是一个掌机能不能成功的问题,就必须比那些自顾自地买了以后才大叫后悔的一般人看得远不是吗?

一个餐厅有得是美味佳肴,不过有个条件,你去那里吃饭必须每隔3分钟才能喘一次气,你会不会说:空气是为美食服务的,如果不靠美食,凭空的空气是空中楼阁,问题是你离开这个空中楼阁能活吗?

minichaos 发表于 2004-6-19 16:15

如果所有的鱼都只能活在你想象的纯净水鱼缸中才能长大,那么你的假设一定会成立。
你不熟悉你所谈论的鱼,所以不可能得到真实的结果。

当然我同样不能,除非你非要在这里认为我可以预言这条鱼的未来。

雷文?简化 发表于 2004-6-19 16:43

最初由 minichaos 发表
如果所有的鱼都只能活在你想象的纯净水鱼缸中才能长大,那么你的假设一定会成立。
你不熟悉你所谈论的鱼,所以不可能得到真实的结果。

当然我同样不能,除非你非要在这里认为我可以预言这条鱼的未来。

我从来也没说过纯净水里能养鱼,早在以前我就说过:论是只有食还是只有纯净水都养不了鱼.

我只是提出了一个简单的概念,那就是必须先保证有水,而后才可能深入讨论鱼的食物问题,连水都保证不了,根本养不成鱼.给你的鱼食就是再精美,在一陀陀泥浆中你也养不出活鱼来.就这么简单,OK?

在掌机这个东西的认识上,我自认为还是比一些连GG\\GT都未曾见过的仙人更有发言权.

再说一遍,以免你漏看:

想养鱼,必须保证水和饲料都充足,而必须先保证水的充足之后,才谈得上鱼饲料是否充足且精美的问题.明白了?

minichaos 发表于 2004-6-19 16:53

最初由 雷文?简化称呼 发表
我从来也没说过纯净水里能养鱼,早在以前我就说过:论是只有食还是只有纯净水都养不了鱼.

我只是提出了一个简单的概念,那就是必须先保证有水,而后才可能深入讨论鱼的食物问题,连水都保证不了,根本养不成鱼.给你的鱼食就是再精美,在一陀陀泥浆中你也养不出活鱼来.就这么简...

子非鱼。
又知雷文不识鲶鱼、泥鳅者乃世间珍味,实为一憾。
况软件亦非食饵,乃乘山水石萍之容器,无此形亦无此水,何来唯水论乎?

雷文?简化 发表于 2004-6-19 17:05

最初由 minichaos 发表
子非鱼。
又知雷文不识鲶鱼、泥鳅者乃世间珍味,实为一憾。
况软件亦非食饵,乃乘山水石萍之容器,无此形亦无此水,何来唯水论乎?...

不知道太阳之下尽泥浆,鲶鱼、泥鳅者尽管是在泥中生存,又能活几天?

鱼儿无水,如何活之?何以软件不能比食饵?

早就说过,鱼儿(掌机)需先有水(持续时间)方能喘息,而后要与旁鱼争夺食饵(软件)以为成长.食饵可争夺,而水却并非想有就有,需要鱼儿自己选择,

泥浆中腐殖质甚多,饵料无数,鱼在此中可生存乎?(PSP)

深海水源丰富,然饵料亦少,鱼儿在此中可成长乎?(WSC)

有水可自保,且争食得力.方为鱼儿生存之王道.

抹香鲸(GBA)可下深海1100米捕捉大王章鱼(掌机份额),概得其闭气坚持时间超过3小时,虎鲸(SONY)因浅海(家用机市场)食物供给不济也想下深海(掌机市场)捉食,以其半个小时不到的闭气功底,可行乎?
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