鉴于有人把银英归为轻小说，谈谈什么是轻小说。

星空寂

原帖由 warachia 于 2008-3-5 10:44 发表

菌类早就已经赚得差不多了，除非文库版能借着电影的东风卖上个天文数字，否则那也只是量上的差别罢了。

DDD好像在向三十万缓慢靠近吧，续篇没能及时跟进这点怕是对人气会有所影响，不过短篇集嘛也没差。 ...

三十万是指单册销量？

warachia

嗯，单册。

warachia

原帖由 大菠萝12 于 2008-3-5 10:37 发表
　　“别以为能活下去”吗？

　　这就是所谓灵魂的叫喊吧？

　　一个紧挨着憎恨和愤怒、“享受”活着这回事的年轻人形象浮现在我眼前。他大概比我年轻吧？一定也做了不少蠢事吧？

　　真希望像他那样活着。我进了便利 ...

靠文字和片段性的内涵分是分不出来的，就好像说为什么樱庭的作品也有部分会被归入轻小说（人家还写过eroge呢）。

lxiang

银英书话题并不轻松，其实刚开始读起来也很累。

实在要说他近于漫画的风格只是因为里面人物太唯美了。

把银英和老金的武侠比倒有可比之处。田中的创龙传这种倒是读起来没有什么兴趣。

[ 本帖最后由 lxiang 于 2008-3-5 11:11 编辑 ]

lxiang

原帖由 大菠萝12 于 2008-3-5 11:10 发表


就问一句筒井康隆算不算轻小说作家？

这个和论题毫无关系。一个人可以写轻小说a同时也写非轻小说b

lxiang

比较类似的似乎是另外一个话题，大话西游和唐伯虎点秋香在类似维度上是没啥区别的

RXF91

银英有不少书迷都不是ACG迷的，我就认识不少
暂且不论它是否有内涵
总之与其说是轻小说更倾向于普通的通俗文学吧

candysweet

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2008-3-5 03:58 发表

啊,这种细箩卜干似的少女漫画画风,我看着都觉得轻佻了,田中自己不尊重自己么?

田中本人喜欢看少女漫画（访谈里自己说的），所以他的小说漫画化多数由少女漫画家来进行，这和尊重不尊重自己作品无关吧，纯属个人爱好

高いものの

-_- 恩，我也觉得从消费群体和阅读群体上来分，比直接从文体上分更靠谱。。

LIN+

>:o 壳中少女看得我想死.........   

其实说一句，这帖子没有这些对银英有如此强烈的推崇之情 / 同时又认为轻小说是低级文化的人，根本不会盖这么高

乌鸦的皇冠

圣经也能算本轻小说了
毕竟轻松阅读这个满足了


或许轻小说应该不是能轻松阅读
阅读谁不能阅读啊! 只要你不是白丁
轻松阅读真的是这样么?

怎么都感觉应该是轻松了解作者所表达,所描述的故事





好象不少轻小说都爱扯上一大堆设定 从而体现出如何如何地那啥那啥
这样有必要么?
就如同你是天上的星星 你是芬芳的红玫瑰 结果反而不如\"我爱你\"3个字来得直接

[ 本帖最后由 乌鸦的皇冠 于 2008-3-5 22:11 编辑 ]

APHARMD

当然没有很大交集.
我反对的是非要在两者之间划个泾渭分明的做法.

要分类自然要划分区间，轻小说对主流文化圈有很大的排斥性这句话，并不表示顾家为事业打拼的好男人不会某一天脑筋搭错去看轻小说，人家要返璞归真谁也拦不住不是？

你上面的发言感觉像一个逆反期的p孩，纯粹是为了反驳我而举一些似是而非的例子来达成自我实现感，但抱歉我现在只对纯粹讨论如何划分区间感兴趣，如果你要提倡什么虚无主义或者模糊美的话大可无视我的发言。

自己去搞搞清楚,银英在97年才到100刷,80年代末哪来的超越众?这段话绝对是现在进行时.
银英进入主流文化圈是因为他的主体读者----70后宅进入了主流文化圈.新增加的部分读者依然是以年青人为主,当年不看银英的老家伙仍旧对这种作品不屑一顾.

我之前的发言：

同样银英传过去取得的成就可能局仅限于亚文化圈内，但经过20年时间其影响已经从亚文化圈中溢出，渗透到主流文化圈里面了，这个时候你再拿80年代末连载刚结束时的状况去作为定义标准，是不是刻舟求剑了一点？

请从逻辑上指出你上面的帖子到底反驳了我发言中哪一点？所谓的：70后宅进入了主流文化圈.新增加的部分读者依然是以年青人为主,当年不看银英的老家伙仍旧对这种作品不屑一顾和我的观点到底在本质上有什么冲突？
银英的读者群是以年轻人为主还需要你来特地说明吗？银英的读者群里一个中老年人都没有你能够证明吗？退一万步就算你神通广大证明银英传的读者中一个50岁以上的都没有，那这和银英传已经融入主流文化圈这个假设（我很谦虚，说这是假设）又有什么实质上冲突的地方？

基本上想说的就是上面的了，对你发言的回复我想也就到此为止了。

[ 本帖最后由 APHARMD 于 2008-3-5 22:36 编辑 ]

TerryLiu

那么请教确切的轻小说定义.怎样的文风画风是轻小说.

扇子本尊

瓦尔你变成p孩了


WAHAHAHAHAHA

TerryLiu

#241太看的起我了,日本字地不明白.

看到了\"青少年（あるいは中高生）を読者層,\"
我猜一下
我们的想法还是有重合的地方:我把注意力放在只要是符合这个特定读者群的特定(包括你说的属性)要求的就可称之为轻小说了.我的看法是文风画风还有很大的扩展空间,目前并不能太早概括它.

[ 本帖最后由 TerryLiu 于 2008-3-6 00:18 编辑 ]

lxiang

有没有带有明显写作目的又被无争论的归入轻小说范畴的读物

TerryLiu

原帖由 lxiang 于 2008-3-6 00:23 发表
有没有带有明显写作目的又被无争论的归入轻小说范畴的读物

本来我对这种讨论是不参与的,因为大家都有自己的立场不好说服,只不过有些人会偏题,越走越远,这时候要有人把帖子拉回来.

lxiang

从各个方面总结多数成员的特性，然后给集合下定义应该是个比较靠谱的方法。

APHARMD

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2008-3-5 22:44 发表

我想证明的是:
1,银英能进入主流文化圈并不是因为\"经过一段时间的发展变化当年不接受银英的读者群转而去接受银英了\"
2.那段话,也就是银英的主体读者群是70后宅,并不是仅限指80年代末的状况,而是现在进行时,\"刻舟求 ...

反悔一下继续发言：

1，没有和我的观点冲突

2，请看你引用的原文：

完結まで6年を要したことなどから、大きなムーブメントとはならなかったが、70年代生まれを中心にオタク層に男女 を問わず絶大な人気を獲得、その文化空間に与えた影響は極めて大きい。

上面这句话你是怎么读解的，以我的日文理解力来看的话:70年代生まれを中心にオタク層に男女 を問わず絶大な人気を獲得、这一现象是被限定在完結まで6年を要したことなどから、大きなムーブメントとはならなかったが这个前提之下来进行描述的。

因为银英当初连载横跨6年，所以没有立即在社会上引起轰动，但即便如此，还是在当时70后的otaku层中造成了很大的影响

很明显，描述的是从连载开始到到结束不久，下限为80年代末90年代初的社会影响。


此外为了避免万一可能产生的误解，我对之前拿<空境>掀起的新传奇运动作例子的理由作一个澄清：我的意思不是说新传奇和轻小说井水不犯河水，相反两者概念可以拥有很大交集并且完全不排斥，我的重点是放在，奈须和讲谈社想通过新传奇运动来扩大其社会影响力，将触角伸入主流文化圈去，很遗憾目前看来革命尚未成功。

[ 本帖最后由 APHARMD 于 2008-3-6 10:06 编辑 ]

RXF91

》》计算中的上帝比哈利波特更SF

计算中的上帝大半情节不过就是讲个老学究和外星人吐槽而已

根本没哈利波特好看:awkward:

someone

原帖由 RXF91 于 2008-3-6 11:03 发表

计算中的上帝大半情节不过就是讲个老学究和外星人吐槽而已

根本没哈利波特好看:awkward:

哈利波特大半情节不过就是几个小P孩玩探险/搅基/调情而已

根本没计算中的上帝好看:awkward:

RXF91

》》哈利波特大半情节不过就是几个小P孩玩探险/搅基/调情而已

这明显比吐槽有趣多了:P

someone

原帖由 RXF91 于 2008-3-6 11:36 发表
》》哈利波特大半情节不过就是几个小P孩玩探险/搅基/调情而已

这明显比吐槽有趣多了:P

你难道不知道吐槽(尤其是技术槽)是高水平搅基的一种吗:vampire:

APHARMD

楼上两位是在用电波交流吗:sleep:

D-JoeII

來,菠蘿你夠鐘吃藥了

RXF91

原帖由 someone 于 2008-3-6 13:31 发表



你难道不知道吐槽(尤其是技术槽)是高水平搅基的一种吗:vampire:

笑一笑
很明显你在为抬杠而抬杠
因为你没看过计算中的上帝
那个外星人是雌性

someone

原帖由 RXF91 于 2008-3-6 16:45 发表


笑一笑
很明显你在为抬杠而抬杠
因为你没看过计算中的上帝
那个外星人是雌性

莫2了
我故意把“调情”两字省略了你还硬抠出来
人和蜘蛛，而且都是有家有孩的（虽然有一个不是亲生的），你难道还想更进一步？
你不觉得太反人类了吗？
况且我说的吐槽（尤其是技术槽）是高水平搅基又不是仅仅针对这一本书

RXF91

》》你不觉得太反人类了吗？
我没反人类啊
说搅基的是你啊？

》》况且我说的吐槽（尤其是技术槽）是高水平搅基又不是仅仅针对这一本书
我就不明白了
其他书吐槽吐的好关计算中的上帝什么事？

索耶的科学功底是不错
但也不能否认计算中的上帝剧情平淡的事实，这点是比不上哈利波特