鉴于有人把银英归为轻小说，谈谈什么是轻小说。

phoenix

原帖由 燃夜郎君 于 2008-3-3 23:13 发表
有的话题永远不会过时，不要以为某个BBS盖棺定论了就堵得住天下人悠悠之口。

不模糊的战法又是怎样的?像这个抛个\"永远\"论调出来么?我敢说这个所谓的\"永远的话题\"用不了10年就得完蛋

燃夜郎君

原帖由 phoenix 于 2008-3-3 23:29 发表

不模糊的战法又是怎样的?像这个抛个\"永远\"论调出来么?我敢说这个所谓的\"永远的话题\"用不了10年就得完蛋

嘿，那我们就十年后再看看还有没有人讨论银英吧。
PS：银英早不止十年了吧……

[ 本帖最后由 燃夜郎君 于 2008-3-3 23:33 编辑 ]

燃夜郎君

原帖由 大菠萝12 于 2008-3-3 23:30 发表
www.yahoo.com

keyword:english

不好意思，我是纯血统中国人，看不太懂洋文。
PS：我一直以为和我谈论的也是中国人呢。

裘千尺

10年后yy肯定就有怀古厨护着了。

KDConan

原帖由 燃夜郎君 于 2008-3-3 23:16 发表

WIKI的性质是什么？
你是觉得我不知道还是说你自己不知道？
日文WIKI我看不懂，维基伪基我都逛烂了。
我第一段就是百度的，我不会为了自己显得内涵跑去从维基上复制。
而impact的翻译——你真的觉得已经盖棺定论了么？ ...

WIKI的性质是：众人拾柴火，焰高：）
百度百科也是类似的东东，既然都百度了多少也百科一下吧……

可能没有盖棺定论，不过比LZ的解释更客观一些～～～至少写这些的人绝对不是“极其无知的”……

LZ你也不是无知的，无知的人不会洋洋洒洒写这么多东东来说那一两句让人看了就想喷的结论……

LZ你这帖的真相在PS上……明明就是想战嘛～:D

[ 本帖最后由 KDConan 于 2008-3-3 23:59 编辑 ]

燃夜郎君

是吗？我怎么觉得有人不是进来战的是来挑刺的？

KDConan

原帖由 燃夜郎君 于 2008-3-3 23:40 发表
是吗？我怎么觉得有人不是进来战的是来挑刺的？

挑刺是战的经典手段～:heart:

跑题是战的精髓所在……

轻小说是银英无法逃出的包围圈～

挖大坑是田中无法割舍的金口袋～

[ 本帖最后由 KDConan 于 2008-3-3 23:46 编辑 ]

lamhirh

原帖由 KDConan 于 2008-3-3 23:41 发表


挑刺是战的经典手段～:heart:

跑题是战的精髓所在……

轻小说是银英无法逃出的包围圈～

挖大坑是田中无法割舍的钱袋袋～

定义不严密，包围圈是漏的。

KDConan

原帖由 lamhirh 于 2008-3-3 23:46 发表



定义不严密，包围圈是漏的。

所以用定语修饰了一下嘛～:heart:

equaliser

这贴我就学到一个新词，模糊焦点法:awkward:

燃夜郎君

你不用学，你整个人就是对这个词的升华。
（搞错了，自打嘴巴，罪证保留）

[ 本帖最后由 燃夜郎君 于 2008-3-3 23:54 编辑 ]

equaliser

我可是言简意赅的回答了您的问题，为什么又被说成升华:awkward:

phoenix

原帖由 燃夜郎君 于 2008-3-3 23:52 发表
你不用学，你整个人就是对这个词的升华。
（汗，我有没有搞错人？）

LZ,你的战法有问题了,人身攻击可是要被发黄牌的
你可以说\"你所有的话就是对这个词的升华\",但不能说\"你整个人就是对这个词的升华\",否则被喊停是迟早的事儿

偏微分

轻小说很少使用汉字？不知道LZ是如何得出这么囧的结论。我对于轻小说的理解是：不以摆弄文笔，科普兴教为目的，单纯娱乐大众的小说。

kvm2000

举个不当的例子
阿里有人非要当H看 剧情派也拦不住人家不是

Milfeulle

原帖由 鱼肠剑 于 2008-3-3 22:53 发表

爱怎么样怎么样、反正轻小说读者不是因为小说类型才喜欢的、只要好看轻或重有什么关系

+1
看了三页才等到这句话……以前是标准的第一页回复啊:awkward:

[ 本帖最后由 Milfeulle 于 2008-3-4 00:17 编辑 ]

你这萌白

原帖由 终结之心 于 2008-3-3 22:12 发表
漫区三大论题？

KANON和AIR是不是黄色游戏
银英和罗德斯岛是不是轻小说
SBL和MD2是不是真的LOLI控

SBL和MD2不都是书记吗:awkward:

偏微分

原帖由 AIDSL 于 2008-3-4 00:13 发表

科普兴教[img]http://i98.photobucket.com/albums/l244/Xalnaga/Face/b_E3062F3DCC19B6B4827200103027E7F6.jpghttp://i98.photobucket.com/album ... 27200103027E7F6.jpg[/img]

当年凉宫 ...

正是如此，轻小说搞科普就是找抽！

cloudskate

轻小说是新概念，银英是老书，用新概念套老书是要不得的。就好像大家都说卡夫卡是现代主义甚至后现代主义，但其实卡夫卡的写作并没有作为现代主义或后现代主义的自觉，所以他不应该归属于这样的分类

至于哪些书算是轻小说，个人认为看出版社就好了，轻小说本来就是出版社单方面的定义嘛。所以出版社说是的就都是，没说的就都不是

PS.阿里那种除了H就什么都没有的东西，谈剧情简直可笑

[ 本帖最后由 cloudskate 于 2008-3-4 00:46 编辑 ]

lamhirh

原帖由 cloudskate 于 2008-3-4 00:44 发表
轻小说是新概念，银英是老书，用新概念套老书是要不得的。就好像大家都说卡夫卡是现代主义甚至后现代主义，但其实卡夫卡的写作并没有作为现代主义或后现代主义的自觉，所以他不应该归属于这样的分类

这个话说的有一定的道理。

Artil

原帖由 cloudskate 于 2008-3-4 00:44 发表
轻小说是新概念，银英是老书，用新概念套老书是要不得的。就好像大家都说卡夫卡是现代主义甚至后现代主义，但其实卡夫卡的写作并没有作为现代主义或后现代主义的自觉，所以他不应该归属于这样的分类

至于哪些书算是轻小说，个 ...

+1

yy写完的时候,这楼里有多少人小学毕业了?

雷特

原帖由 cloudskate 于 2008-3-4 00:44 发表
PS.阿里那种除了H就什么都没有的东西，谈剧情简直可笑

阿里其实可以当作同人文来看。

clsxyz

什么是轻小说呢.....

我以前知道什么是轻小说,但现在反而不知道什么是轻小说.或者说我不想知道什么是轻小说了.

RXF91

其始很多古典小说也算轻小说
比如简。奥斯丁的东西
读起来相当轻松愉快

[ 本帖最后由 RXF91 于 2008-3-4 09:37 编辑 ]

樱冢昂流

原帖由 燃夜郎君 于 2008-3-3 23:31 发表

嘿，那我们就十年后再看看还有没有人讨论银英吧。
PS：银英早不止十年了吧……

LZ已经群发了“青山不改绿水长流十年后江湖再战”卡，为什么大家还这么蛋疼。:heart:

另，一个人的好天气，后天的人，乳和卵。日本文学的走向逐渐轻起来。

lxiang

读起来很愉快叫啥标准。我还说我高中读史记里很多篇章，很愉快很爽呢:awkward:

reinn

原帖由 cloudskate 于 2008-3-4 01:13 发表
好吧，我的意思是说银英是轻小说其实没错，不过应该加注是刚从树上下来还不很会走的阶段

因为我认为所谓轻小说和一般小说的区别在于他是完全彻底商业化的，是文化工业产生的bullshit（虽然i really like this shit），这就是为 ...

如此说来　当年三国演义　水浒　以及　西游记　刚出的时候也是轻小说了？

为啥现在成了经典古典名著了呢？:vampire:

APHARMD

原帖由 cloudskate 于 2008-3-4 01:13 发表
好吧，我的意思是说银英是轻小说其实没错，不过应该加注是刚从树上下来还不很会走的阶段

因为我认为所谓轻小说和一般小说的区别在于他是完全彻底商业化的，是文化工业产生的bullshit（虽然i really like this shit），这就是为 ...

同意你对轻小说的狭义定义但完全不同意你对银英的定位，银英这部作品就其在社会上的认知度而言早已经超过了轻小说的范畴。

换言之，个人认为目前广泛意义上划分轻小说的标准真正应该在于其对社会主流文化的影响力上。纯粹由亚文化次文化衍生出来，并且最终的读者群也被限定在这个小文化圈里的小说，才能被称为轻小说。

拿本帖中再三出现的<空境>和<凉宫>为例，两者在otaku这个文化圈里可以说已经到了无人不晓的地步，空境20万套也已经让其可以笑傲普通畅销小说的销量，但归根结底，无论其在otaku圈里如何一统天下在圈外的影响力约等于0，空境和讲谈社做过一些努力，想要树立一个新的“新传奇“类型来完成其从轻小说到主流小说，也就是传奇小说定位的过渡，但三年过去了，现在的20万还是当初的20万，我认为除非让普通上班族也广泛开始接受这部作品，否则再树招牌也是徒劳无功。这就是轻小说无论如何也无法突破的壁垒。这也是金庸的作品无法被划归为轻小说的原因。

当然，有些作家打算以轻小说起家但一不小心写成文化现象为整个社会年龄段所熟知和喜爱了，那这本书无论其本身内容如何之轻，也不再应该被称为“轻小说“，其中一个例子不用我举大家也应该能够想到了。

完毕。

[ 本帖最后由 APHARMD 于 2008-3-4 10:36 编辑 ]

APHARMD

LS该不会想要以民工文盲什么书都不看来推导出全世界的小说都是轻小说吧。:awkward: 说起雅俗共赏我突然就想起梁操唯来，各取所需对吧:vampire:

[ 本帖最后由 APHARMD 于 2008-3-4 10:54 编辑 ]

EFSF

轻小说吧……其实“轻松阅读的小说”这个定义就很准确了。作为能够在地铁公车打发时间，阅读起来畅快轻松的，其实都能叫作轻小说。银英怎么说呢，虽然是在轻小说这个概念诞生前的小说，然而他确实具有很多轻小说的特性。这么说并没有贬低银英的意思，因为轻小说也不是贬义词。作为一本其实充斥着社会上层的高级军官、王公贵族、帅哥俊男美女佳丽（细心的人就会发现，田中在描写人物的时候，即使该人之前的描述再不济，他都会补一句“高大”、“壮硕”、“英武”等词，仔细算算，银英里其实根本就没有丑男丑女）的银河战争小说，银英整体其实阅读起来是很轻松畅快的。更何况同盟军开始讲相声的时候，还是很逗的。虽然有人会举出银英死人之多，悲伤桥段也很多，读起来沉重的地方也很多，不过银英的总体基调还是在令人爽快的。不过银英之所以又能跟目前许多的轻小说不一样，也是因为田中在一个帅哥美女高官贵胄为主体的框架中添加了诸如最基本浅显的马基雅维利主义，民主主义和专制主义冲突、弊病等。因此，银英的整体其实是一个向下兼容，同时又向上兼容的，对于想读着轻松的人来说，银英看着合适，想挖掘内涵自个沉重的，也很合适。总的来说，银英应该算是现在轻小说的一种祖师爷吧。

APHARMD

原帖由 EFSF 于 2008-3-4 11:23 发表
轻小说吧……其实“轻松阅读的小说”这个定义就很准确了。作为能够在地铁公车打发时间，阅读起来畅快轻松的，其实都能叫作轻小说。银英怎么说呢，虽然是在轻小说这个概念诞生前的小说，然而他确实具有很多轻小说的特性。这么 ...

“轻松阅读的小说”完全不准确，我们要清晰阐述轻小说这个概念，就必须要和通俗流行小说的概念作一个区分。现代轻小说的根基是在扎在次文化的土壤上的这一个基本认识，个人认为是明确轻小说本质的一个KEY WORD

就事实来看，普通读者在接触轻小说时会产生不知所云的不适感，这种不适感不是因为他们的理解力和社会经历的缺乏，更多的是因为没有融入我们所谓的ACG这个思维模式和文化氛围当中。所以有必要强调一点，轻小说并不平易近人，事实上这种文学形式的一个很大特征是对于社会主流文化具有相当大的排斥性。

[ 本帖最后由 APHARMD 于 2008-3-4 11:48 编辑 ]