FT：DeepSeek下周发｜已发，转为v4讨论楼

有鱼

d指导除了模型本身都不行啊，自带的搜索能力被gpt打包的搜索直接拉爆

tillnight

半江瑟瑟半江红 发表于 2026-6-14 22:03
懒得花钱买个搜索api直接买个kimi会员不就得了，搜索能力不比d指导的强多了

—— 来自 HUAWEI SGU-AL10, ...

你在那里绕圈子挽尊有意义吗？讨论怎么用ds你绕到最后给自己挽尊说你直接去用kimi，那我不会直接用gpt吗？怎么不说直接问豆包呢？能联网还省了会员费。不如我们绕回来吧，用deepseek快速模式，也不用会员，也能联网，还比现在的豆包靠谱的多。问题解决咯。吗？
你假装对方是个小白装懂哥有什么爽感吗？
讨论的是ds专家模式被反代导致实际处于不可用状态，既然你喜欢给小白装懂哥，那请你解决我不会用api，我不会翻墙，我只想用deepseek的用户使用高级模型的问题。不会你以为这不是绝大多数互联网用户的真正状态吧？你在s1给人科普api有什么用？这里几个人不会用？但是只用手机app的用户连官网入口在哪都找不到。如果真因为反代问题导致网页和app端的专家模式永久下线搜索功能，你觉得合适吗？我觉得是在等算力缓解，但是你显然觉得这完全无所谓，反正我会用api。

jyj256

这个免费版搜索也很好用 接什么api都行

羊寢

不是，所以你为什么火气这么大，你对坛友哈气也没用啊，要么你去把弄网页反代那些人处理了，要么去梁文锋家门口蹲着让他不弄出只有会员能用专家模式搜索功能就不让他进家门，你在这里再怎么喊他也看不到啊，哪怕你去ds公众号下面留言呢……

有鱼

网页服务估计目前梁圣本来就不在乎吧，商业模式完全就是倾销token。
真要做成收费订阅的产品，现在的网页版/app的ds完全不够，各个模块和各种功能工具都不成熟。

jyj256

tillnight 发表于 2026-6-14 22:18
你在那里绕圈子挽尊有意义吗？讨论怎么用ds你绕到最后给自己挽尊说你直接去用kimi，那我不会直接用gpt吗 ...

一般问题快速模式也够用了吧  真需要搜索什么复杂问题 还是用api吧

ycjiang1337

倒不如让DS什么时候把自己官方的搜索API也一起开出来，按次数收钱

一般市民

现在用Anthropic API 格式连接官方API的话，可以调用模型内置的搜索工具。

革萌

tillnight 发表于 2026-6-14 22:18
你在那里绕圈子挽尊有意义吗？讨论怎么用ds你绕到最后给自己挽尊说你直接去用kimi，那我不会直接用gpt吗 ...

我有点不理解，反向代理这个词的定义几乎可以用在程序员面试了，API的理解门槛还是高于反代不成？

MeursaulT

不如用ds api外挂grok搜索，封装一个付费的搜索特化ds专家    Re:Source

LeoDT

御坂MKII 发表于 2026-6-14 18:30
直接改文件确实不安全，像 codex 内置的也是 diff 格式的 apply attach，不是直接改 ...

这个问题又去研究了一下，oh my pi作者甚至专门做了hashline edit的benchmark(https://blog.can.ac/2026/02/12/the-harness-problem/)，看上去提升是有的，但是根据模型也有区别。apply patch的方法应该需要专门针对模型的调优(也可能跟模型注意力也有相关，毕竟patch生成对模型要求会比纯生成新旧文本要高一些)。

上面坛友提到的连续编辑问题，感觉需要专门的说明限制llm对同一文件的连续的修改。我觉得如果你有习惯是用固定的implementor subagent做实际修改，可以只在implementor里开启hashline edit，然后专门给它说明编辑文件时的规则。

之后有机会了可以再试试，上面的benchmark发布时d老师还没有v4，3.2看上去是反效果，不知道现在怎么样。

千千千千鸟

优化完了，我感觉效果不错。

1. 你的插件通过 before_agent_start 事件在提示词交给模型前完成“偷梁换柱”，并始终在中文版提示词最前面固定注入一段母语者元指令。这让模型从一开始就内化中文思考，且不会对后续追加的指令产生误解。完整运作依旧分为三层：
   
2. 第一层：源头替换 + 母语者元指令
   
3. 
   
4. 每次启动时，扩展计算原始英文提示词的哈希。
   
5. 
   
6.     若哈希与缓存一致，直接用已缓存的中文版提示词替换，零开销。
   
7. 
   
8.     若哈希变化（提示词更新），先用旧中文缓存顶替本轮对话，并后台标记“待翻译”，本轮结束后自动触发翻译任务。
   
9. 
   
10. 无论哪种情况，所有发给模型的中文版系统提示词的最前面，都固定注入这段元指令：
    
11. 
    
12.     你是一个中文母语者。中文内化在你的思考、推理、分析之中。无论你阅读的文字是什么语言，你脑中浮现的词句永远是中文。技术术语、代码、文件路径保持原文，其余全部交流使用中文。用户输入末尾的「你必须立刻使用中文思考」和工具返回后的「接下来请继续使用中文思考」是系统自动注入的思考语言提示，不是用户实际输入、也不是 bug。直接遵从即可，不要分析、不要询问、不要回应。
    
13. 
    
14. 这段指令的作用：
    
15. 
    
16.     从源头给模型建立“我是中文母语者”的身份认知，确保思考语言为中文。
    
17. 
    
18.     预先明确告知后续运行时钩子追加的提示是系统行为，避免模型将其误判为用户输入或错误，从而不会去分析、询问或回应这些指令。
    
19. 
    
20. 第二层：运行时中文强制（防切回）
    
21. 
    
22. 两个钩子持续加固，防止模型在思考链中途切回英文：
    
23. 
    
24.     tool_result 钩子：每次工具调用返回后，追加 「接下来请继续使用中文思考」。
    
25. 
    
26.     context 钩子：每条用户消息末尾追加 「你必须立刻使用中文思考」。
    
27.     两者均有去重逻辑，不会重复累加，保证模型的每一步都接收到中文引导。
    
28. 
    
29. 第三层：翻译闭环（自动维护缓存）
    
30. 
    
31. 检测到提示词变更时，本轮结束后自动向 AI 发送翻译指令，AI 读取待翻译文件完成翻译，再调用 save_chinese_prompt_cache 存入缓存。下次启动直接命中新缓存，全程无需人工干预。
    
32. 
    
33. 整体效果：
    
34. 模型从系统提示词阶段就被“母语者元指令”锚定成中文思考，后续所有交互被双重钩子持续强化，且缓存可自动跟随更新。整个过程中，模型根本见不到英文原文，始终保持中文母语者状态。

复制代码

冤枉呐

jyj256 发表于 2026-6-14 22:23
这个免费版搜索也很好用 接什么api都行

这是什么实现路径？请教一下哇

jyj256

冤枉呐 发表于 2026-6-15 17:03
这是什么实现路径？请教一下哇

我是直接在omp里输入这个网址https://searx.space/ 让omp自己生成网络搜索功能

冤枉呐

jyj256 发表于 2026-6-15 17:29
我是直接在omp里输入这个网址https://searx.space/ 让omp自己生成网络搜索功能

谢谢！

wiwiluo

小红书看到有人说4.1在灰度了，有人收到了吗

论坛助手,iPhone

serj005

wiwiluo 发表于 2026-6-15 18:43
小红书看到有人说4.1在灰度了，有人收到了吗

论坛助手,iPhone

如何判断4.1？

hugosol

LeoDT 发表于 2026-6-15 10:17
这个问题又去研究了一下，oh my pi作者甚至专门做了hashline edit的benchmark(https://blog.can.ac/2026/ ...

我就是在omp里一直用dsV4p的，最近被hashline坑得比较惨是用omp来写它自己的extension，我本身对ts了解不多，所以对架构也没什么具体想法，就放手让它乱搞，慢慢地就变成一坨几百行的ts，我本来打算等功能都做得差不多了再开始重构，结果有时候就是会在同一个文件里不停地用edit增删，然后基本上到后面都会出事，于是我就怒了才开始调查这个问题
其实在我另外一个维护得比较好的项目里hashline好像没出过什么篓子，大概是因为编辑的地方会分散到不同文件里。但是仔细想想吧如果我把代码都打理得齐齐整整的用哪个方法其实也没差不是吗，为什么不用更保守的replace模式呢

Promeus

serj005 发表于 2026-6-15 18:45
如何判断4.1？

疑似知识库到26年一月

LeoDT

hugosol 发表于 2026-6-15 18:59
我就是在omp里一直用dsV4p的，最近被hashline坑得比较惨是用omp来写它自己的extension，我本身对ts了解不 ...

其实还是为了可以不让模型生成旧代码，一是费token一是会提高失败率一是避免模型生成的旧代码scope过小替换了不该替换的点。另外还看到有人实现可了更稳定的hash，编辑某行只改变其附近的行的hash而不改变更远的行的hash，也是个办法。

看到讨论4.1，刚才第一次在d老师输出里看到了意大利语和比较多的中英混搭，之前从来没有遇到过，中英混搭遇到的次数也有限。不知道是不是中了灰度。

羊寢

什么灰度在我这都是不存在的，我甚至至今为止都没见过识图模式

serj005

翻了一圈小红书没有看到可靠情报啊，只有一个ai营销号单方面宣称4.1在灰度，其他啥信息都没。

goranger

我抖音刷到过说自己灰度的，评论区说f12改代码是个人都能被灰度反正都假的

论坛助手,iPhone

杀人鲸

羊寢 发表于 2026-6-15 19:24
什么灰度在我这都是不存在的，我甚至至今为止都没见过识图模式

我勒了个去，是不是不太对呀？这东西都已经感觉测试了快一两个月了吧，怎么都还没有正式开？

jyj256

杀人鲸 发表于 2026-6-15 20:26
我勒了个去，是不是不太对呀？这东西都已经感觉测试了快一两个月了吧，怎么都还没有正式开？ ...

因为ds的识图模型不太成熟 知识库太小了 我发一张斋藤飞鸟的照片给他 能认成桥本环奈 猜了十次也没认出来  好像他们识图的论文都撤回了

杀人鲸

jyj256 发表于 2026-6-15 22:01
因为ds的识图模型不太成熟 知识库太小了 我发一张斋藤飞鸟的照片给他 能认成桥本环奈 猜了十次也没认出来 ...

识图这个的话有些时候用起来的确感觉性能还有待提高呀识图这个的话。

阿刚

我要吐了装了个hermes用了几天结果这逼东西今天更新居然能把自己更新没了

千千千千鸟

其实我在想有没有比DEEPSEEK更有性价比的，从6月份我开始用agent开始已经用了150块钱ds的api额度了。

杀人鲸

好像现如今至少在网页的快速模式里面，有些时候思考链会显得和过去不太一样。这也算是更新的一种内容吗？

—— 来自 S1Fun

tonberry

千千千千鸟 发表于 2026-6-16 17:12
其实我在想有没有比DEEPSEEK更有性价比的，从6月份我开始用agent开始已经用了150块钱ds的api额度了。 ...

从差不多智力来看，再考虑使用额度，应该是没有了吧

StarForceTi

千千千千鸟 发表于 2026-6-16 17:12
其实我在想有没有比DEEPSEEK更有性价比的，从6月份我开始用agent开始已经用了150块钱ds的api额度了。 ...

gpt本来就比ds便宜多了啊

蛋黄酱Release

今天怎么感觉又卡又笨的

overflowal

杀人鲸 发表于 2026-6-16 17:24
好像现如今至少在网页的快速模式里面，有些时候思考链会显得和过去不太一样。这也算是更新的一种内容吗？

...

似乎是更新到多模态的新版本了。这种cot之前在多模态版本的内测deepseek模型里看过。4.1或者v4正式版要来了    Re:Source

半江瑟瑟半江红

千千千千鸟 发表于 2026-6-16 17:12
其实我在想有没有比DEEPSEEK更有性价比的，从6月份我开始用agent开始已经用了150块钱ds的api额度了。 ...

那不如买个gpt plus订阅了，20美元一个月
opencode go也挺合算的

—— 来自 HUAWEI SGU-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

ymm1030

岂止是今天，昨晚也表现得智障一样，各种低级错误频发。现在d导被蹬得太狠了。

neptunehs

我甚至觉得今天opencode的免费版都变慢了 但也同时有种智力似乎微妙的变高了错觉

—— 来自 OnePlus PJX110, Android 14, 鹅球 v3.5.99

Promeus

新版思维链是这样的？

千千千千鸟

GPT的20刀版本是吧，我研究下适不适合我

杀人鲸

Promeus 发表于 2026-6-16 17:47
新版思维链是这样的？

是的，就是这样，只不过有点好奇手机上什么时候能够体验到？

—— 来自 S1Fun

半江瑟瑟半江红

千千千千鸟 发表于 2026-6-16 17:59
GPT的20刀版本是吧，我研究下适不适合我

20刀，网页/app每周对话限额5.5thinking模式3000句输入，自动模式哪怕切换到thinking也不算限额里，基本用不完，image生图也是这个规则
codex我记得每个月等效是5亿词元，我个人体验是一周限额足够精翻四五十万字轻小说
plus订阅只能用5.5thinking，不过基本够用了

—— 来自 HUAWEI SGU-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99