少女人形 发表于 2013-7-31 21:46

引用第257楼MuAmUa于2013-07-31 06:51发表的:
以前那个喷子盗贼ming现在哪去了?
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920) images/back.gif


艹了个软妹然后结婚AFK了

windtrack 发表于 2013-7-31 21:53

引用第319楼pk_man于2013-07-31 18:32发表的:

对,60年代部落方的贫瘠+石爪和联盟的闪金+西部+赤脊+暮色任务线再随时穿插回到暴风城报告的互通任务线的确设计的很好(当然反人类的地方也有)不过这样设计的前提是地图有够大,让玩家有足够的自由去选择练级路线(比如西部赤脊完了可以去暮色稳固下,也可以直接跑去湿地冲过高级怪地区,到了港口再开始正过来做任务),但作为资料片推出的TBC和WLK来说,根本没有这么大的余地可以这么做。
即使要还原到60年代的分散型任务线,飞机的存在却导致从前的设计模式没有意义了,因为玩家可以无视任何障碍直接选择最短路线从A点飞到B点,而不是沿着地图设计者的思路去跑线,于是那些分散在途中的任务很有可能因为玩家没有路过那条路而忽视掉,所以集中型的任务点和最后一个引导任务就变成效率最优的模式了。
再举个贫瘠之地的例子,有坐山越往上爬血雾越浓,一路杀到最顶上便是任务要杀的野猪人召唤师,若是一路步行好不容易找到上山的入口在一点点杀到最上面的话那气氛是相当的好,不过在有飞行坐骑的情况下?抱歉,之前的任务体验可以全都没有,直接飞到目标坐标下飞机杀怪再飞回去就行。从这点上来看,飞机使玩家可以完全无视设计师设计的任务线和地图地形,带来方便的同时对WOW主打的“探索感”和“地图设计感”的损害是非常之大的。 images/back.gif




其实MOP四风+荒原的拯救石犁村任务线就有点以前的模式,先要分别完成4个弟子找师父的任务,然后完成修行任务,最后再完成4个阵营任务才能解锁石犁村大战.


作为任务线来说,这个设计是十分不错的.但矛盾的地方就在于他并不是最优练级路线,一般在四风做完任务就直接天梯,昆莱了,很少有人选择回去荒原.所以可能专注练级的玩家就触发不了这个事件了.

trentswd 发表于 2013-7-31 21:56

一般练级卡桑狼都不想去的
现在经验砍了33%了四风谷都可以直接跳过

coral 发表于 2013-7-31 22:02

把每周只用打6个小时还能跟上进度基本不用做日常的WLK换回来我就爬回去……

Seraphim7 发表于 2013-7-31 22:10

以前我能从黑上门口打到燃烧底下的联盟营地直到7点进副本,而且还乐此不疲,现在...草泥马勇气每日随机本,你娘咧累都累死了,再玩下去真的只能孤独一生啦!!所以说AFK喽~~我宁愿再打3个月黑水BUG的4骑士啊!!!!BLZ大傻逼!!

trentswd 发表于 2013-7-31 22:19

引用第326楼coral于2013-07-31 22:02发表的:
把每周只用打6个小时还能跟上进度基本不用做日常的WLK换回来我就爬回去…… images/back.gif

看来你不去nga
nga有人说我有xx基友每天只上一个小时照样H本全通你们这些随机狗就是自己懒


不过现在如果你有团差不多就是打完就可以关掉了,日常不用做,每个礼拜有两个周常。没团就点蜡烛,乖乖做随机狗

epsilon 发表于 2013-7-31 22:26

小幽 发表于 2013-7-31 22:27

引用第285楼lutherhuang于2013-07-31 14:48发表的:
练级反人类........
怒之煞等刷新都等死............

所以说你如果看不上一个东西/人,怎么都能黑的出来 images/back.gif

“所以说你如果喜欢上一个东西/人,怎么都能粉的出来”   
练级这东西见仁见智,对我来说我是厌倦了不断重复的杀怪→对话→捡物品 这种任务模式,不管任务本身的设定 剧情再如何优秀这个过程被拉的太长就让人感觉反胃,而mop的升级过程明显很长,而且相比于ctm来说虽然ctm的任务流程也很长但是ctm可以在大陆飞,这个大大缩短了在路上跑跑跑的无聊时间,同时可以避免一些恶心的add。即便是wlk也是77级可以飞,而且如果大号满级的话可以邮寄飞行骑术传家宝,70级就可以飞。对于我这种小号党的人来说第一次体验剧情还行,之后5个号你还让我来一次鬼才受得了啊
至于5.0的怒之煞,新鲜劲一过他还剩点什么?你觉得一开始一群人抢怒之煞的场景简直赞?(当然pvp党确实赞)还是说你们服人少没遇到过蹲一个小时都没打到怒之煞的尴尬?(当然更尴尬的是打完之后只有28g)
之后blz自己都把所有世界boss改成摸一下就能染红这就是在打脸了好么
这些都不是我黑,只是就我自己发表了一下对mop有些不足提出了自己的不满而不是说“因为这些东西wow就是个渣啊 blz该被黑到死啊”
我真想黑的是:1.这属性膨胀问题,原本说mop给解决的结果坑了,现在这属性膨胀成什么样大家心里都清楚。属性膨胀太吓人导致一个小版本更新过去刚打满的一身装备就完全给淘汰碾压了,感情之前的功夫都白打了。这也就很好的解释了为啥版本末期的时候都是人员回流的时期,装备保值啊,不管大神们再怎么休闲无所谓装备,群众毕竟是群众,好装备还是要有的
2.技能输出越来越复杂,你这让新人怎么活,ctm的烂账到mop还是那样。真的是以前打副本我眼睛盯着boss,现在盯着插件和数字,累死人啊
3.pvp的平衡问题,前面的人都说的差不多了我就不补充了。弄成相克就好了非要追求其所为的“平衡”,结果就是职业同质化严重过了头。为了推行coooooooooooooooooooooooooool的评级又把jjc搞死,搞不懂blz是要闹哪样

小幽 发表于 2013-7-31 22:29

引用第329楼epsilon于2013-07-31 22:26发表的:

所以不都说了吗,不满级不给飞, 设计思路是等你满级了体验了不少任务了再让你可以选择跳过步行
现在这个情况的原因是大家都觉得满级后的游戏内容才是内容,之前的练级都是最好跳过的过程——带着这个思路去玩的玩家怎么可能再感受到wow的地图和任务链设计多么用心呢?你说的探索感没了,必然啊大家都想赶快升满去刷刷刷还探索个鸟
当初上限还是60级甚至45,大家刚开始探索wow这个大主题公园的时候可不是这个心态
images/back.gif

毕竟不是刚开始探索的阶段了,地图都背的滚瓜烂熟,一款游戏活了这么8年了也是非常不容易

christiny 发表于 2013-7-31 22:32

引用第321楼trentswd于2013-07-31 19:44发表的 :
1000勇气是在保护休闲玩家,是不是这个道理
出现了一个situation:每天回家玩一个小时也是1000,在家天天刷也是1000,在勇气上休闲玩家和宅没有差距,简直是休闲玩家福音,这是我的一个想法,不一定对,但你可以感受一下

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.2.2 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif

我更倾向于是为了限制装备的获取速度,而且恰恰是限制了休闲玩家,至少是无法参加RAID的部分玩家提升缓慢。

有活动有固定团RAID的人,不在乎,勇气装就当成是RAID附送的餐后甜品。

车弁庆 发表于 2013-7-31 22:43

1000勇气就是为了防止玩家提升太快变相延长玩家游戏时间的方法
MOP里还有个变本加厉的黑龙王子6000点任务,好在现在已经降到3000点了

goiler_0 发表于 2013-7-31 22:48

笨笨塞 发表于 2013-7-31 23:42

我认为是网络的普及让事逼们有了方便发泄的平台的缘故…

coral 发表于 2013-7-31 23:49

引用第328楼trentswd于2013-07-31 22:19发表的:

看来你不去nga
nga有人说我有xx基友每天只上一个小时照样H本全通你们这些随机狗就是自己懒


....... images/back.gif


nga休闲玩家么
坚持到5.1,被日常日哭了爬走了
我要求也不高可以混G团消费打工就行了……
还有就是战场能爽一点不要像我走的时候好多挂分

四点钟 发表于 2013-8-1 00:06

1000勇气保护休闲玩家就是个幌子,本质是拖时间
wlk的时候你新手/小白/休闲玩家一周随机+周常的牌子,运气好可以混个icc便当,这周收入翻倍,ctm之后死活就只能拿1000了,开始的时候不打raid拿不足1000勇气,到后来就变成打raid,随便刷两个本勇气就爆(开了mop没打过25人,改成什么样了?)
反过来装备好有团打的玩家勇气爆了之后就更没有去小副本“助人为乐”的动力了,而且有时间有精力的玩家多拿点有什么不对
不过ctm以后勇气给的东西添头居多也不是特别有所谓了,反正真的想拿装备还是得去25人团

你好s1 发表于 2013-8-1 01:05

没人说装备的问题吗?装备都是装等,没有名字了。

   暗黑3也是这个问题,装备只看数值,没有特色。虽然后来传奇装备添加特色了

你好s1 发表于 2013-8-1 01:05

不过,我很想知道现在的mmorpg,除了魔兽世界 还有什么游戏火? 我指的是欧美

郁闷 发表于 2013-8-1 01:58

引用第339楼你好s1于2013-08-01 01:05发表的:
不过,我很想知道现在的mmorpg,除了魔兽世界 还有什么游戏火? 我指的是欧美 images/back.gif

没有,号称要干掉wow的,都被干掉了,就GW2还算混得可以,不过也就是字面意义上的混得可以。

暴雪再傻逼,玩家在这个类型的游戏里最好的选择,仍然是他。无论是mmorpg,暗黑like,还是rts。

iceplatinum 发表于 2013-8-1 02:55

引用第334楼goiler_0于2013-07-31 22:48发表的  :
BLZ现在SB就SB在他和职业玩家较劲,WOW发展这么多年,副本设计再出点新意需要花很长的时间成本了。结果好不容易设计出来的东西赶不上职业玩家破解的速度,于是一个是设置硬门槛,比如声望,比如每周勇气限制来拖慢PVE的速度。再就是操作难度,现在几乎所有的职业天赋全部都被重新设计为双资源的输出循环,怎么复杂怎么来,就是不让你玩着舒服,同时看着几个BUFF,DEBUFF,CD,触发效果还要兼顾跑位,强度太高,而且一个版本一变,别说新人,老玩家一,两个版本没上号,输出循环完全洗牌了。

坚持这么多版本,MOP我彻底AFK了,一个是声望设卡太恶心,一个是输出打着太累野外打个怪都要高度紧张看各种CD。 images/back.gif

说出我心里话了...
wow的时候是这样,觉得被职业玩家打通最高难度副本是打脸,憋出一堆方法来难为你。
D3也是这样,刚开始信誓旦旦的说你肯定会死,等到大家哀嚎一片的时候还洋洋得意的说我们将测试玩家所认为的不可能通过的难度的数值再调高了3倍。诚心不让你玩得痛快...
wow还没什么,但D3这种单机游戏还拿来出现金拍卖行,需全程联网等各种措施来恶心玩家,不怪玩家不买账,尽管我承认D3作为游戏素质还算不错

zy450 发表于 2013-8-1 07:39

引用第165楼lzh1993于2013-07-28 17:21发表的:
感觉poe已经可以玩爆d3了。。 images/back.gif


完爆绝对说不上,引擎上的差距太大了

js· 发表于 2013-8-1 13:05

公会打本,弄得像上班一样累。
而没进度,卡boss散掉的的公会还很多。
再加上公会里都会有那些破事,工作社会上受够这种破事了,游戏里还来?
每次我双开,大号带着锁经验的70级猎人去刷橙弓,几刀做掉穆鲁,就在感叹这厮当年卡散了多少公会。
星辰都变成代打工作室了,还有什么好说的。

而玻璃渣一边还在和休闲玩家做多。
不否认,玻璃渣给休闲玩家做了很多东西,如宠物小精灵等。
但,人心是贪婪,休闲玩家在休闲的时候,何尝没有过想下本的奢望?
玻璃渣却硬和职业玩家怄气,各种副本里添堵,有必要么。

trentswd 发表于 2013-8-1 15:01

确实就是要推迟装备获取
大概勇气装两周一件,征服装一周一件到两件,毕业怎么都得两三个月。

不过勇气对raid玩家也不是甜点,因为还有装备升级。如果把勇气上限去掉,500升级装备就很可怕了。

不过我现在感觉惩戒骑虽然说是双资源职业,不如说是单资源,唯一的资源是技能cd,什么法力值什么圣能都是装饰。换个战士猎人还要考虑一下用哪个泄怒耗集中技能,换个dk还要考虑符文对齐,惩戒骑看见cd好了直接按就行了,最多补一下异端,注意下触发。

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.2.2

xl_008 发表于 2013-8-9 10:06

没人提sc2傻逼到爆的游戏大厅么,虽然确实没人玩,但里面还是有几个好rpg的,大型rpg卡读条退出跟家常便饭一样,烦死

ASLOP 发表于 2013-8-9 14:21

玩了几盘4V4,SC2挺好玩的,感觉游戏品质是非常高的了

jy00302089 发表于 2013-8-10 07:27

雖然骂了12页 但是WOW5。4开了我还是会上去推脑残吼的

恩 当然是随机团

uishax 发表于 2013-8-10 09:26

郁闷 发表于 2013-8-1 03:58
没有,号称要干掉wow的,都被干掉了,就GW2还算混得可以,不过也就是字面意义上的混得可以。

暴雪 ...

MMORPG,RTS都是快死透了的类型
至于暗黑,嘿嘿嘿

cys_pitaten 发表于 2013-8-10 10:45

骂归骂,但山口山早就是史诗殿堂级了这个很少人会否认吧

主要还是活太久,游戏没啥新意了

tansapple 发表于 2013-8-10 15:20

8年了,再好吃的菜也会吃腻,其实就那么简单。

白石なごみ 发表于 2013-8-10 22:04

郁闷 发表于 2013-8-10 22:26

uishax 发表于 2013-8-10 09:26
MMORPG,RTS都是快死透了的类型
至于暗黑,嘿嘿嘿

死得透不透,看看暴雪的报表呗,魔兽世界前段时间还说订阅人数只有700w人了,你可以打开steam看一看,现在dota2的活跃玩家,是590w人。所以说dota2比魔兽世界死得透,是不是这个道理。

至于暗黑,嘿嘿嘿

IOSYS 发表于 2013-8-11 11:19

uishax 发表于 2013-8-11 11:44

郁闷 发表于 2013-8-11 00:26
死得透不透,看看暴雪的报表呗,魔兽世界前段时间还说订阅人数只有700w人了,你可以打开steam看一看,现 ...

一个年年跌,一个不停涨。

还有个说dota2不成功的,你的标准真是神奇。

IOSYS 发表于 2013-8-11 11:54

郁闷 发表于 2013-8-11 11:55

到底是我的语文水平实在太差,还是我们活在不同的平行世界里。
大大们对于”快死透“和"不成功"的定义是什么?
一个订阅700w,还有明确下个版本的网络游戏如何快死透?
一个光卖个没啥用的小绿本就能卖几百万的公测游戏也算不成功?

IOSYS 发表于 2013-8-11 13:16

uishax 发表于 2013-8-11 13:21

郁闷 发表于 2013-8-11 13:55
到底是我的语文水平实在太差,还是我们活在不同的平行世界里。
大大们对于”快死透“和"不成功"的定 ...

‘MMORPG,RTS都是快死透了的类型’
wow还没死,但MMORPG快死了,大制作越来越少(被星战吓怕了),几乎所有网游都是免费模型。
RTS已经沦为小众类型了,HOTS都卖不动,COH2一流都是极为保守的作品。

uishax 发表于 2013-8-11 13:26

IOSYS 发表于 2013-8-11 15:16
但是和WOW以前的版本以及dota1比较的话,确实都属于下降的非常厉害不是

dota2的竞争对手不是dota1,是lol,dota1的大部分玩家都被lol吞掉了,dota2很多意义上是从零开始。

IOSYS 发表于 2013-8-11 15:06

小幽 发表于 2013-8-16 13:12

白石なごみ 发表于 2013-8-10 22:04
那你觉得一星期只能打1~2次的蓝龙卡扎克四绿龙还经常被一两个大公会包场的时候怎么样 ...

当然也不爽啦,所以类似这种设计感觉上不错实际弄起来还是很让人不痛快的
毕竟不是每个人都有V大那种捣乱的娱乐精神

endless_nova 发表于 2013-8-16 17:13

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