我选的主人公一开始让我选阵营的时候我不是选叛逆中立就是守序邪恶。
哪来的一向行善？
我又不是圣武士！
我是让你解释后半句，你跟定语较什么真啊？你全当人家是交待设定的。你玩美式RPG是不是还要从细胞的构成玩起啊
回复 #274 阿娇大王 的帖子
比毒瘤那给小孩主妇看的东西天衣无缝就够了 :awkward: 按照我个人属性的话在辐射里应该是
力量4
感知3
体力4
敏捷4
魅力5
运气2 我感觉孙渣就是来这帖子里用下半身搅和的，这欧美RPG的话题也是他在第一页挑起的；
玩了欧美RPG和TRPG的他带着相当的优越感，来教训尔等这群执迷不悟的徒孙了。
说实话真的和00~02年左右的大量刚接触BG、IWD等游戏的玩家很像。 原帖由 阿娇大王 于 2008-9-19 18:41 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我觉得17岁以上的成年人玩前黑岛东西能有代入感也很不可思议....
你真的可以洗洗睡了 原帖由 酷乐 于 2008-9-19 21:29 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我感觉孙渣就是来这帖子里搅和的，这欧美RPG的话题也是他在第一页挑起的；
玩了点欧美RPG和TRPG的他带着相当的优越感，来教训尔等这群执迷不悟的徒孙了。
说实话真的和00~02年左右的大量刚BG、IWD等游戏的玩家很像。 ...
辐射2玩了快10年了
原帖由 酷乐 于 2008-9-19 21:29 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我感觉孙渣就是来这帖子里用下半身搅和的，这欧美RPG的话题也是他在第一页挑起的；
玩了欧美RPG和TRPG的他带着相当的优越感，来教训尔等这群执迷不悟的徒孙了。
说实话真的和00~02年左右的大量刚接触BG、IWD等游戏的玩家很 ...
怎么一转眼加了4个字……
等等……为什么知道我用下半身搅和，你还跑来动嘴？
你很变态啊
[ 本帖最后由 孙渣 于 2008-9-19 21:37 编辑 ] 原帖由 希奈 于 2008-9-19 21:26 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你脑子转不过弯来么？、
非要我说清楚点？
剧本早就在玩家设定人物的时候就解决了这个问题
你想扮演一个恶棍，那怎么会一向行善的去做守序/中立善良？
你想扮演一个好人，那又怎么会跑去选三大邪恶？
美式RPG当然是从 ...
好，爱抬杠就抬到底。
那么如果一个游戏通篇都是“一个设定为恶棍的人在你的心血来潮下去做了一件善事”或者“一个设定为好人的角色在你的心血来潮下去杀了个无辜市民”的段子
1，如何解释你的一切所作所为？最终谁给你圆逻辑？
2，这样的剧本深度如何体现？除了“你”以外的角色个性如何体现？
回复 #276 ashikoki 的帖子
“一向行善的主人公忽然杀了一个无辜的市民”，当然可以用剧本解释原因。但不代表玩家一定会认同，玩家可以觉得“我根本不想杀人，这傻逼主人公没代入感”。“一向行善的主人公在你的控制下杀了一个无辜的市民”你可以选择不杀，也可以杀个痛快扮演堕落的主人公，还可以杀着玩事后忘记......
我觉得扯这些表面问题体现不出哪个更好代入，说到底代入角色首先要用心玩才有可能的，欧米游戏赢就赢在这一点了。
如果有人祭出工口游戏来那我承认那个更有代入感，如果说大多数一般日式rpg...那描写细致程度还只能说半斤八两。 :o 我心血来潮杀个把人不奇怪，废土上本来就是没有法律的，但你日系RPG的主角为什么有妹子不推要缩卵？ 原帖由 killmesoftly 于 2008-9-19 21:38 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
扯淡，如果剧情设定我产生了共鸣，这叫不叫代入感？
其实更扯淡的是提到辐射等等的时候就说自己把N条路线都走一遍，这叫代入感？如果从自己的心做选择，我相信选择范围是极其有限的。 ...
lslwyw ：我倒想問問自由度=代入感這種邏輯是不是美式遊戲愛好者獨有。這么算的話大陸要崛起了，滿世界的傳奇征服多代入啊
主角：
1、或许吧（对话结束）
2、你说的对，我觉得身有同感
3、你没玩过美式RPG
4、你丫儿的没玩过就别乱喷！（进入战斗）
5、小妞别谈游戏了，我们来玩玩别的有‘代入感’的吧（进入H）
6、[默默离开]（对话结束）
于是我、蟋蟀萝、日式控和变态都可以得到代入感 原帖由 孙渣 于 2008-9-19 21:31 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
辐射2玩了快10年了
是吗，抱歉
但我感觉你说来说去的还是很久以前就看过那些的论调，几乎没有什么变化
不过这跑题讨论还是比以前火药味小多了
[ 本帖最后由 酷乐 于 2008-9-19 21:42 编辑 ] 原帖由 酷乐 于 2008-9-19 21:41 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
是吗，抱歉
但我感觉你说来说去的还是很久以前就看过那些的论调，几乎没有什么变化
太阳是亮的，热的
过个一百年
太阳是亮的，热的
过个一千年
太阳是亮的，热的
过个一万年
太阳是亮的，热的 我自己玩美式ｒｐｇ的时候往往很煎熬，因为下面的数个对话选项往往没一个是我要的。而且我认为自由度高会带来这样一个结果：我有一个想法，实行后发现可以作，代入感提高了，同时认为自己可以试试其它想法，但制作人的精力毕竟是有限的，没有相应反馈会带来代入感的巨大脱离，相反缺乏自由度的日式至少可以得到观影看书这一级别的代入，反差感带来的脱离感就不那么强烈。
顺便问下，比如说看书时突然意识到是自己在看书这种脱离感的哲学说法是什么？以前老师说的现在都不记得了。 原帖由 孙渣 于 2008-9-19 21:42 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
太阳是亮的，热的
过个一百年
太阳是亮的，热的
过个一千年
太阳是亮的，热的
过个一万年
太阳是亮的，热的
辐射常玩常新 原帖由 Laplace 于 2008-9-19 21:44 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我自己玩美式ｒｐｇ的时候往往很煎熬，因为下面的数个对话选项往往没一个是我要的。而且我认为自由度高会带来这样一个结果：我有一个想法，实行后发现可以作，代入感提高了，同时认为自己可以试试其它想法，但制作人的精力毕竟是有限的 ...
我也觉得如此
我认为美式RPG需要进化
除了对话、治疗、偷窃、杀死外，还需要更多的默认互动
比如在魔法门里有利诱和威胁
其实我认为有更多可以实施的行动就好了 原帖由 酷乐 于 2008-9-19 21:45 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
辐射常玩常新
NONO，当年连玩了3个月后终于吐了
现在其实有点接受不了那个画面
而且台词桥段都背得出来了 原帖由 uroko 于 2008-9-19 21:36 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
“一向行善的主人公忽然杀了一个无辜的市民”，当然可以用剧本解释原因。但不代表玩家一定会认同，玩家可以觉得“我根本不想杀人，这傻逼主人公没代入感”。
“一向行善的主人公在你的控制下杀了一个无辜的市民”你可以选择不杀，也可以杀个痛快扮演堕落的主人公，还可以杀着玩事后忘记......
我觉得扯这些表面问题体现不出哪个更好代入，说到底代入角色首先要用心玩才有可能的，欧米游戏赢就赢在这一点了。
如果有人祭出工口游戏来那我承认那个更有代入感，如果说大多数一般日式rpg...那描写细致程度还只能说半斤八两。
我上面回过了，如果是作者写出的“一向行善的主人公忽然杀了一个无辜的市民”这个脚本，你自然可以代入思考原因。但如果这件事就是“你”做的，你根本没有办法再去代入。那么这样的剧本也就谈不上任何价值可言了
你去看看我第8页还是第9页的第一个帖。游戏里“你”是过了瘾了，那剧本怎么办？其他观众怎么办？
另外最好也别拿工口游戏说事，光从剧本看，分支结局深度都可以战翻绝大部分RPG三条街，起码数量就把你压死了
[ 本帖最后由 ashikoki 于 2008-9-19 21:54 编辑 ] 欧美:我想更多的了解我自己。
日本:我想更多的了解別人。
明显前者的乐趣不如后者，产生共鸣也因人而异，G点没挠到扯个毛代入感。 :awkward: 确实……邪恶路线更欢乐些
其实更欢乐的是脑残或者混乱路线 原帖由 lcychill 于 2008-9-19 21:55 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
喜欢玩欧美rpg的是不是都喜欢选邪恶叛逆路线之类的？
不然像我这样总是选善良路线的，根本就看不出来欧美rpg比之日式rpg有什么好玩的？
…………
对不少国内玩家来说，这自由度就是多了能屠城的新鲜感
其实每个NPC都要Loot（杀或偷）一遍还是玩RPG要翻箱倒柜的老思路
[ 本帖最后由 酷乐 于 2008-9-19 22:02 编辑 ] 我假设一款机甲ｒｐｇ．
进入游戏后，第一人称，一个弱气少女抱着你，走到一处镜子前你发现自己原来是个机械球。
然后啥高官说你是预言中的救世机械球，刚好可以嵌在一个救世机械人中，现在球上面的绿灯亮了，说明里面有了异世界的灵魂，不再是一坨只有象征意义的废铁。
一旁的少女担心的说这球也不知会不会为自己一方而战，而且这球没反馈功能，也就是说你怎么样都没法回音。
然后大家一商量说预言中讲这机器有防卫机制，不会打自己人，总之利大于弊，最后还是把你放到机甲里去。
之后你就可以开始战斗或者关闭游戏，这都随你。
你们觉得这样用特殊背景限制的游戏代入感如何？ 原帖由 希奈 于 2008-9-19 21:43 发表
你这杠抬的太没水准了，首先“一个游戏通篇都是“一个设定为恶棍的人在你的心血来潮下去做了一件善事”或者“一个设定为好人的角色在你的心血来潮下去杀了个无辜市民”的段子”是你设定的段子还是我所说的扮演我所 ...
究竟是谁脑补谁？:o
我一直在问你这种剧本如何体现作者的思想，你给我来句别管作者了我写本自传你看，谁TM要看你记的流水账啊:awkward: 原帖由 Laplace 于 2008-9-19 22:00 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我假设一款机甲ｒｐｇ．
进入游戏后，第一人称，一个弱气少女抱着你，走到一处镜子前你发现自己原来是个机械球。
然后啥高官说你是预言中的救世机械球，刚好可以嵌在一个救世机械人中，现在球上面的绿灯亮了，说明里面有了异世界的灵魂，不 ...
穿越，YY小说的开始~然后我非常带入的推了弱气妹，然后满世界推女人 原帖由 大圣欢喜天 于 2008-9-19 22:10 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
穿越，YY小说的开始~然后我非常带入的推了弱气妹，然后满世界推女人
你是个球可不是自慰棒·· 我打算以后出版本小说，叫“我的一生”，然后送支钢笔留600页空白，一定很叫座。对喷我的人也可以用你丫不懂小说或者你丫没有人生来搪塞:D