不满足消费者需求，才是奇怪的事 原帖由 shadowbird 于 2008-9-19 15:47 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
玩美式rpg，玩家和角色往往能够达到共鸣，一个在现实中偏向受序善良的人很自然会对圣骑士主角产生认同感。这种认同感就是代入的基础。
有了这种认同感。当角色遭遇变故比如背叛时，玩家很自然也会产生被背叛的感觉。这就 ...
就一句。如果每天每时每刻都有好电影，新电影给我看，鬼才去玩游戏。
看电影我可没代入感。 我对这帖居然能战到8页感到很不可思议:o
代入感说白了就是自己把自己放在任意一个视点上，站在“如果是我”的角度重新看待脚本和剧情，如239所说是很主观的东西，代入感的多少是说对作者所提供的信息进行思考反馈的积极程度，“我会怎么做”和“某个人实际上怎么做了”不需要任何联系。
上面一些欧美青说了半天临场感自由度都是在说他如何成为我，而代入的过程实际上是我代他，本质上就错了 代入感 就是让玩家 能够化身为游戏中的角色
参见“演员的自我修养” 所谓的“能够进入角色”
众所周知 欧米RPG的特点是 玩家扮演自己去体验世界 也就是所谓的本色演出
而日式RPG的特点是 扮演别人去体验世界
那么以自己去体验有代入感 还是以别人去体验有代入感就很明了
20岁以上人的本色演出 总比叫他去扮演中学生容易产生代入感
装嫩吗？ 当当教主您慢点别呛着，人家演员那叫投入度 呵呵 不用我慢点您直接在 百度 输入
演员 代入角色 本色演出
几个词就够了 原帖由 希奈 于 2008-9-19 20:41 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
又出现神论。
哪个规定的代入感必须是“我成为他”了？
分明只是代入感里的一种而已。
而且是比较死的一种。
老滚之类的RPG里的RP是白叫的了？ ...
代入感词源是小说电影还是游戏？ 原帖由 buchaladi 于 2008-9-19 20:41 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
呵呵 不用我慢点您直接在 百度 输入
演员 代入角色 本色演出
几个词就够了
我想请问您对声优了解多少 新浪娱乐：对胡军的表演有什么看法，大家对他演的张学良争议挺大的。
霍思燕：胡军是会把个性魅力带入角色的演员。我没见过真正的张学良，但我觉得胡军演的就是张学良，张学良就是这样的。我觉得把自己的性格代入角色，其实也是令角色更加真实生动的表演方法。胡军演出了张学良不是多么硬多么英雄，很多时候也有脾气有性格也会软弱的感觉，塑造出的是一个全方面的，真实的人。 原帖由 希奈 于 2008-9-19 20:46 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我相信在古代人们看戏剧看小说的时候早就产生这种感觉了，也许不是这三个字。
但这就是人类对故事所说产生的 各种感情中的一种而已。
“这种感觉”是指作为主角左右剧情发展的感觉不？ 原帖由 希奈 于 2008-9-19 20:48 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你再什么扯别的，也抹杀不了现实。
现实就是有人对游戏里的角色产生RP感。
别人的感觉和游戏娱乐所获得的东西是论坛扯皮能消除掉的么？ ...
那么演员声优有没有自由发挥台词，甚至改变剧本的权利和能力？
to教主我实在摸不到你的下限，请允许我选择性无视 原帖由 阿娇大王 于 2008-9-19 20:53 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
这不是日式rpg的思路吗，把自己代入设定好的角色。
看到红字部分了吗有自我发挥的演员才是好演员
欧美RPG也是依附于剧本的 但是有限的选项也给了玩家 自我发挥的空间
而不是日式死按在剧本上走 不给自我发挥空间 原帖由 希奈 于 2008-9-19 20:53 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
进化你明白么？几千年了发展到现在一点都不变化？
小说角色可以有同人。戏剧可以戏说。
游戏则自己就可以选择路向。
作为本源的小说电影还没衰退，这词怎么就另外寻找载体自由进化了呢？:awkward:
我从一开始就说得很清楚，你可以用临场感、自由度或者任何一个新造的词表现游戏里的这种现象，但说到代入感就必须从他的本意来解释，你明白我的意思么？ 原帖由 阿娇大王 于 2008-9-19 18:29 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我特地又看了前面的贴，没有什么矛盾的地方啊。欧美rpg有更大自由度这是人尽皆知的事实。但我就是理解不了什么是带入感，因为我玩那么多欧美和日本rpg没感觉到所谓的带入感，我怀疑这个词是硬造出来的，所以才请教。 ...
性冷淡不代表高潮和G点不存在- .- 这让我想起了 喜剧之王
周的表演要加入自己的想法 而导演只让他死的干干脆脆
你觉得周喜欢自己的想法 还是喜欢导演的想法
角色扮演玩家 就是周 欧美RPG是因为我能自由做自己想做的事，选我自己的路，所以才来的有代入感
而日本RPG则是看别人选择他的事，走他的路，我只感觉到自己在观看别人而已 日式RPG：走别人的路，让自己说去吧
哈哈
回复 #257 阿娇大王 的帖子
也是欧米rpg的思路，无非就是给你多点选择多点互动。好不好代入差距不大，差距出在别的方面。所以就会有楼主这样的跳出来，说这游戏根本没代入感又没啥好玩的，还不如玩玩球...这问题的根源在于欧米的做法是先让你想玩，再给你个天衣无缝的世界观，有的人玩着他扮演的角色自然而然入戏了，有的人没入戏但也爽到了。日系却没有这样的作品。 原帖由 希奈 于 2008-9-19 20:58 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
玩家是这么简单的东西吗？玩家一定得是被故事剧本束缚的演员吗？这可不是被定死的故事！至少中期行事绝对不是。
那些行事自由风格的RPG前面的RP 2字是你饶几句废话就能消失的么？
你当然得选择性无视，和我战，不老老实实缩，你还能做什么。
这到是“没有选择没有自由”的好处了么？哈哈...
你再回去翻一下我给的定义那楼，让读者产生代入感的必要条件就是需要一个完整的剧情和逻辑。还有一个重点就是你不光可以带入主角，而是可以带入剧本里面任意一个可以产生独立视点的人，试问游戏里可以让NPC也有选择剧情的权力么？
另外就算按照你对游戏的说法，如果我是他我会怎么做无论如何都是自由的，我必须怎么做----哪怕给你20个选择的余地，那也反而是束缚了。 选择多比选择少要好
前面已经举过很多例子了
最主要的是能让你感觉在扮演一个角色，你多少可以左右他的所做所为
而不是无所作为的去观看一部互动电影，从A点到B点，触发C剧情然后再去D点触发E剧情 原帖由 希奈 于 2008-9-19 21:05 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
小说电影或RPG游戏或GAL游戏或AVG游戏等等等等的故事都是故事。
区别就是某些游戏多了自己的选择来影响故事。
从头到尾都所有事情都定死的故事和部分/大部分行事都由自己选择的故事的区别你不明白？、
这进化不明白？
你后面一句完全堕落到扣字眼的地步，这等档次实在无语。...
“一向行善的主人公忽然杀了一个无辜的市民”，你可以代入思考背后的原因
“一向行善的主人公在你的控制下杀了一个无辜的市民”，你怎么代入？或者说剧本可以帮你圆了这个逻辑么？ 我觉得这样说下去其实没有意义
除非去做一个封闭式的‘多选择性RPG和单选择性RPG的带入感对比分析’实验
因为这里没多少人玩过美式RPG，也没多少人跑过团，理念也是偏向日系 原帖由 希奈 于 2008-9-19 21:11 发表 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你这完全是唯心论。
1：你给的定意是你的事情，你所说的完全无法影响“事实中”已经有了代入感的玩家。证明的话，看楼上支持代入感的活证明。也别说什么你们证明没有代入感。我一开始就是说了，代入感是个人感情，你感受不到，完全正常。
2：游戏角色还没发展到脑后插管的地步，所以完全的自由是不可能。说到现在的都相对自由，相对选择。如果说不能完全自由就不是“RP代入”，那就只是自己找自己麻烦，蹭的累而已。
做人实际一点，如今的游戏能自由开放到这个地步我已经很满足，当然更进一步那是最好，暂时进步不了。我也不会去喷。
你看，还是在说自由度。你有没有想想为什么是角色扮演而不是角色替换呢