大家觉得现在宝可梦游戏还是好于模仿者的原因是什么

酱豆腐 · 发表于 2025-10-19 00:38

等等!等灯等灯发表于 2025-10-19 00:29
怎么数码宝贝没人提，不是同类型的？

就类似爱马仕和Lv把，都很有影响力，但品牌力上，爱马仕更耀眼一点。

wingzerocos · 发表于 2025-10-19 00:43

等等!等灯等灯发表于 2025-10-19 00:29
怎么数码宝贝没人提，不是同类型的？

左右互博把自己打个半死的玩意拿出来是比什么？

karastar · 发表于 2025-10-19 00:51

等等!等灯等灯发表于 2025-10-19 00:29
怎么数码宝贝没人提，不是同类型的？

数码宝贝烂多久了都，最近才出一个还可以的游戏，下一款还不知道要几年，明年最迟后年G10都要出了

zwqcm · 发表于 2025-10-19 01:49

因为宝确实知道怎么长久运营啊，#493就出到创世神这种设定顶点了。后面就知道收敛着从横向而不是纵向设计了。
而且宝的很多设计就是很超前，阿特拉斯到了v版才给smtv加了特性，gf 20多年前就做了。
很多人骂它，是因为它不够好，其他游戏只能说在少数方面比宝强，要想全面超越宝真没这么简单。

zwqcm · 发表于 2025-10-19 01:58

酱豆腐发表于 2025-10-19 00:38
就类似爱马仕和Lv把，都很有影响力，但品牌力上，爱马仕更耀眼一点。

数码宝贝是动画为主体的，6/7部都烂完了才重启初代。前几部还是能和宝掰掰手腕的，但是ip的运营太短视了。

kokyou · 发表于 2025-10-19 02:23

等等!等灯等灯发表于 2025-10-19 00:29
怎么数码宝贝没人提，不是同类型的？

你能想象宝可梦出个剧场版讲小智长大了（其实也没多大，从10岁变20岁吧）觉得不能再做宝可梦大师了，皮卡丘也硬塞球里找不到了么……数码宝贝大概就是这么做的……

血狂毘沙门 · 发表于 2025-10-19 02:39

kokyou 发表于 2025-10-19 02:23
你能想象宝可梦出个剧场版讲小智长大了（其实也没多大，从10岁变20岁吧）觉得不能再做宝可梦大师了，皮卡 ...

其实dm的怪设更子供向一些，进化到后期全是人形高达机械怪兽这种一眼往小男孩的偏好上靠的
然而近些年卖情怀的作品全是些对着第一部动画可劲薅的成长烦恼伤痛文学无病呻吟的玩意

hagiwara · 发表于 2025-10-19 02:41

smt是个比pm要老的系列，无论怎样都不能算模仿者
而且恶魔本身就带有很强的危险性，普通人只能使用恶魔召唤程序，哪怕可以用人类的语言与恶魔交流，其本身的价值观也大概率和人类不合
像smt5女娲这种完全站在人类立场的恶魔是极少数了
都说恶魔是素材，但其实很多恶魔是很乐意去成为合体素材的，你去和恶魔交涉说想要合体素材会有恶魔表示合体之后能变成更强大的存在是好事

苏西踩到我了 · 发表于 2025-10-19 03:25

宝可梦综合素质真的太高了，每一项都做到了7.5分以上，基础打得牢，还在不断修正以前犯的错误

jtwing · 发表于 2025-10-19 03:38

首先，要保持类似的世界观和生态。指老少皆宜，而不是面对某个阶段的群体。
其次，要有类似的陪伴成长感，而不是拿到更强的了马上换（对战目的的话除外）。
然后，还要保证每年一个新作，让玩游戏的不玩游戏的不仅是街上看到广告玩偶，也要在游戏机上每年都有“今年的伙伴冒险”的感觉。
还有其他的ip市场养成维护等等等等等内容同步运行，才会有这个“世界第一ip宝可梦”和它的受众群体。

一款这么久的游戏绝对不是简单的好或是不好，有时候可能已经变成了某种“今年该做这件事”了的习惯。而这个习惯每年都能带给你类似的感动和欣喜的时候，就会变成每年的期待。

—— 来自 S1Fun

praetorian · 发表于 2025-10-19 06:30

寿命长的游戏最大的资产就是美术，而且也算是勉强过了3d化、高清化这个槛，很多老游戏过不了这个槛就死的很彻底了。

phoenixxj · 发表于 2025-10-19 07:22

go和ptcg还是非常重要的两步，除了本身的收入。
扩圈的力度和后续的曝光频率否很重要。
还有一点就是自媒体时代，宝可梦的战斗也的确足够有趣。
记得在10年前，我就喜欢看宝可梦竞技场的实况。现在的64那更有意思。

ziyer · 发表于 2025-10-19 07:33

windtrack_qh 发表于 2025-10-18 12:14
宝孝子平行世界里的推广就是拍个宣传片是吧，你以为销售渠道，门店铺货，实体广告，线下运营这些老任都也 ...

这个真搞定啊，北美发行商就是任天堂

ramielbilly · 发表于 2025-10-19 08:10

绝了，女神转生抄宝可梦？？

女神转生初代发售的时候，连GB都没发售呢。

wly · 发表于 2025-10-19 08:14

其他地方说起pm，感觉就是同类游戏底层，结果这一贴，就没一个模仿者敢站出来说稳吃pm。竟能如此割裂，无非因为网络环境里表达对于一个作品的喜爱是个风险很高的事，贬低一个作品却可以稳秀优越感还能不成为靶子。有够悲哀的。

苍蓝之枪 · 发表于 2025-10-19 08:37

事到如今，PM实际上不存在同类竞品了
所谓的竞品，仅仅指的是“类正统作游戏”
能和整个IP的巨大战车比吗?

zwqcm · 发表于 2025-10-19 08:42

wly 发表于 2025-10-19 08:14
其他地方说起pm，感觉就是同类游戏底层，结果这一贴，就没一个模仿者敢站出来说稳吃pm。竟能如此割裂，无非 ...

我觉得可能和讨论环境的平均年龄有关系。越是低龄的环境越容易用激进的观点来彰显自己的个性。

windtrack_qh · 发表于 2025-10-19 09:35

本帖最后由 windtrack_qh 于 2025-10-19 09:44 编辑

ziyer 发表于 2025-10-19 07:33
这个真搞定啊，北美发行商就是任天堂

妖表在日本核心是游戏玩具动画联动，不是单纯卖游戏，你指望这些老任都给你包了吗。更何况光一个游戏发行你觉得老任会给你一个快在本土把自己弄死的游戏认真推吗。要说妖表1是没打算出海所以本地化和铺货都没跟上，妖表2老任怎么处理的还看不出来么…

妖表2加强版本土是年末档，直接对狙当期的oras。到了北美就被老任挪到了3年后的9月档，而当年年末档是usm。你猜是l5自己定的吗

GALLADE · 发表于 2025-10-19 09:48

本帖最后由 GALLADE 于 2025-10-19 09:50 编辑

因为宝这批游戏永远不在所有人不用打开游戏玩就能看到的画面上花功夫，于是所有不打开游戏的人都能说宝这游戏技术力不行，形成一种群体错觉“这游戏换别人来做个究极换皮版一定超好随便秒宝的”，实际二十年下来只有另一批田尻智做到了但还是个抄袭作

RPG的技术力是画面的话，FF16怎么没卖两百亿份成为银河系联邦最强游戏啊，天下第一P5的画面又难道很好么怎么没人说高楼的窗玻璃不够写实让我沉浸东京大都会啊？

windtrack_qh · 发表于 2025-10-19 09:58

不如你来讲讲宝这批游戏到底是把功夫下在了哪些必须打开游戏才能看到的地方上

我也打开游戏找找看看学学，毕竟除了朱紫我全系列全勤，别跟我说就朱紫下功夫了

要我说你这个“下功夫”理论反倒是可以改进一下。宝系列现在大部分功夫都下在了“跟主系列游戏无关的地方”，来影响大家去玩主系列游戏罢了。

Jabeck · 发表于 2025-10-19 10:17

好玩，反正Za就是螺蛳壳里做道场的典型，虽然有不少重复的地方，但是好玩。

GALLADE · 发表于 2025-10-19 10:22

windtrack_qh 发表于 2025-10-19 09:58
不如你来讲讲宝这批游戏到底是把功夫下在了哪些必须打开游戏才能看到的地方上

我也打开游戏找找看看学学， ...

轨迹侠，其实我怀疑你有没有玩过轨迹

只能说，要不换别的吧，小米su7当赛车开也不错的，游戏就算了。毕竟玩了等于没玩这种人生，也太悲哀了

windtrack_qh · 发表于 2025-10-19 10:25

GALLADE 发表于 2025-10-19 10:22
轨迹侠，其实我怀疑你有没有玩过轨迹

只能说，要不换别的吧，小米su7当赛车开也不错的，游戏就算了。毕竟 ...

自己提了一套理论都拿不出证据开始转进到本楼压根没人提过的轨迹上，我看你才是真正的轨迹侠吧

本帖从头看到你我就没看见一个人提画面这一茬，怕不是你进错帖子了吧…

ziyer · 发表于 2025-10-19 10:39

windtrack_qh 发表于 2025-10-19 09:58
不如你来讲讲宝这批游戏到底是把功夫下在了哪些必须打开游戏才能看到的地方上

我也打开游戏找找看看学学， ...

这个简单，很反直觉的一点是，你可以试着找一下剧情比朱紫一周目好的宝like游戏，以及地图探索比朱紫好的宝like

ziyer · 发表于 2025-10-19 10:43

windtrack_qh 发表于 2025-10-19 09:35
妖表在日本核心是游戏玩具动画联动，不是单纯卖游戏，你指望这些老任都给你包了吗。更何况光一个游戏发行 ...

你以为玩具没有在北美发行还是动画没有在北美上？妖表3甚至为了舔北美已经开始丧心病狂了，当时的动画和玩具都是l5认为北美小朋友会喜欢的类型，反而丢了基本盘。

ziyer · 发表于 2025-10-19 10:49

windtrack_qh 发表于 2025-10-19 09:35
妖表在日本核心是游戏玩具动画联动，不是单纯卖游戏，你指望这些老任都给你包了吗。更何况光一个游戏发行 ...

事实上妖表的失势和北美发行问题关系都不大，我可是真一代一代玩下来的妖表玩家，你说的话反而让我觉得你只不过在对着数据意淫脑测。北美你可以说是任天堂使绊子，日本本土大崩盘又是怎么回事呢？妖表3明娼北美市场，硬推新女主雪藏文花。2代强行分版本+资料片并且伴随全系列最恐怖的玩具阵容竭泽而渔你不提？宝可梦分版本还能互换，妖表可没这么方便。其次后续做所谓的面向长大了的粉丝的“黑暗面”，把一众人气妖怪设计的那么丑，剧情也极其抽象，这些都是任天堂按头做的对吧？更别说3代开始各类系统就直接重头开始设计，和1/2代毫无继承关系，并且很不好玩。你说ip的矩阵核心是玩具和动画，那我问你3代开始不管是表本身的设计和玩法，还是动画内容，有哪一个配让这个ip长远的吗？

ziyer · 发表于 2025-10-19 10:57

我甚至忘了提妖表比dm还先搞出来@小朋友长大后就看不见妖怪了”这个傻逼设定，你觉得这帮人有在好好做这个ip吗

先做成dq那样稳定的国民级作品再来说什么在海外市场失利吧。更别说你所谓的任天堂控制海外发售日暗害妖表的大前提是，市场只会在旺季购买游戏，那怎么解释日本国内宝可梦发售日一直和北美同步，妖表1/2也都不是旺季发售，但是最终却压了宝可梦一大头？

windtrack_qh · 发表于 2025-10-19 10:58

本帖最后由 windtrack_qh 于 2025-10-19 11:13 编辑

ziyer 发表于 2025-10-19 10:43
你以为玩具没有在北美发行还是动画没有在北美上？妖表3甚至为了舔北美已经开始丧心病狂了，当时的动画和 ...

你几个楼我合一起回

先回前面的：
我的观点前面说的很清楚了，宝like游戏现阶段不太可能做的比宝好，因为没有资本愿意投入赌博一个去做一个同题材积累了30年而且仍是主流热门的IP，这就好比漫威现在这么烂，除了DC外还是没有厂子愿意开辟超英新赛道。而没有资本愿意投入的结果的就是游戏品质也不可能高，只能靠独立爆款。
但如果老任和tpc愿意放开宝可梦授权，让一些有能力的厂商去做宝可梦IP的作品，是不是有可能做出比现在GF主系列更好的品质呢？连外包的DP复刻尚能取得可观的销量，如果主系列彻底外包呢？能不能出现一个类似火纹三房的结果呢？我觉得并非不可能。

再回后面的：
妖表最热的第二部，动画第二季在北美根本没播过，所谓美版第二季是妖表动画第一季的重新剪辑版，而且是在2016年播的，那会妖表2在北美还没上市呢，而妖表2在2017年北美上市后根本没有配套动画。
至于玩具，妖表北美代理上面就有人说是孩之宝做的，和在日本本土动画玩具都交给万代的一盘棋，北美那边是游戏老任，实体孩之宝，动画迪士尼，你觉得这种推广水平能打到和老任在北美推宝可梦是一样的？

再回你的第三楼：
我在本贴36楼第一次提妖表可就说了妖表是自己作死的，出海不力本土可持续性竭泽而渔，尤其是3代作大死，所以宝“do nothing win"
而且我也说了出海不力的原因不只是因为海外没有老任这种推广力度，妖表本身文化不适合海外也是原因之一

我所有涉及妖表的发言，都是为了说明妖表自身（不仅是游戏品质，还有公司能力）的问题导致最终输给宝是正常的
而宝之所以能稳定，其背后老任和TPC的经营策略和运营能力都是不可忽视的
这些都是我在36楼就已经说过的观点，不知道你想表达啥？

战术核辣条 · 发表于 2025-10-19 11:08

本帖最后由战术核辣条于 2025-10-19 11:10 编辑

IP规模和惯性太大，难以只从单个产品本身出发就事论事，而且粉丝难以承认PM做的不好的地方和同类竞品做的好的地方
讨论单机流程有人跟你扯对战多么多么深度，讨论游戏本体有人跟你巴拉巴拉ptcg
标准太灵活永远不败之地确实没人能赢

ziyer · 发表于 2025-10-19 11:09

windtrack_qh 发表于 2025-10-19 10:58
你几个楼我合一起回

先回前面的：

我想表达你所谓的发行使坏这件事对妖表来说不值一提，但是你却抓着不放似乎认为妖表是被人害死而不是作死的，这会让我这个妖表黑子看着不爽，理解了吧？

windtrack_qh · 发表于 2025-10-19 11:11

本帖最后由 windtrack_qh 于 2025-10-19 11:16 编辑

ziyer 发表于 2025-10-19 11:09
我想表达你所谓的发行使坏这件事对妖表来说不值一提，但是你却抓着不放似乎认为妖表是被人害死而不是作死 ...

大哥，你这理解有偏差好吧

我从来没有说过妖表是被害死的，36楼我就说了妖表自己把自己搞的口碑爆炸，我只是反驳上面那个宝孝子认为妖表在海外的推广力度能和宝一样

另外我估计你妖表黑的力度可能不及我黑L5的十分之一，我可是从期待L5变成下一个SE的狂热粉转到L5游戏出一个骂一个的

请问有猪扒饭吗 · 发表于 2025-10-19 11:14

我在fc或者nba2k下面骂垃圾公司不思进取大家只会“好骂兄弟好骂”，只有宝批会让我找一个比宝做得好的

ziyer · 发表于 2025-10-19 11:18

windtrack_qh 发表于 2025-10-19 11:11
大哥，你这理解有偏差好吧

我从来没有说过妖表是被害死的，36楼我就说了妖表自己把自己搞的口碑爆炸，我 ...

从现在的结果上来看确实是变成下一个se了

ziyer · 发表于 2025-10-19 11:21

请问有猪扒饭吗发表于 2025-10-19 11:14
我在fc或者nba2k下面骂垃圾公司不思进取大家只会“好骂兄弟好骂”，只有宝批会让我找一个比宝做得好的 ...

因为骂fc或者nba2k你在骂fc和nba2k，但是骂宝从来都不是直接骂宝，通常都伴随有“宝可梦做成这样感觉不如幻兽帕鲁/洛克王国/崩坏因精/怪猎物语/数码宝贝/妖怪手表/ff世界/dqm”还有什么别的宝可梦杀手一时半会想不起来了。并且造谣也要黑，这次那个所谓的整个地图一起渲染的谣言传播到什么程度了大家有目共睹。每次一黑就喜欢踩死，要用“史上最大最绝望”来形容宝的新作，那能不应激？

windtrack_qh · 发表于 2025-10-19 11:24

ziyer 发表于 2025-10-19 11:18
从现在的结果上来看确实是变成下一个se了

双向奔赴了属于

请问有猪扒饭吗 · 发表于 2025-10-19 11:26

ziyer 发表于 2025-10-19 11:21
因为骂fc或者nba2k你在骂fc和nba2k，但是骂宝从来都不是直接骂宝，通常都伴随有“宝可梦做成这样感觉不如 ...

那确实没办法了，一边觉得“做的差不让说？”另一边觉得“骂的也太过分了吧”，只能打一辈子了

硫黄 · 发表于 2025-10-19 11:32

战术核辣条发表于 2025-10-19 11:08
IP规模和惯性太大，难以只从单个产品本身出发就事论事，而且粉丝难以承认PM做的不好的地方和同类竞品做的好 ...

不然呢，因为宝可梦一直在赢，所以才有这贴

ziyer · 发表于 2025-10-19 11:33

请问有猪扒饭吗发表于 2025-10-19 11:26
那确实没办法了，一边觉得“做的差不让说？”另一边觉得“骂的也太过分了吧”，只能打一辈子了 ...

那没办法，只要还是第一ip就肯定会有“凭什么”这样的质疑。其实完全没有人想过为什么xxxx会是世界第二ip

windtrack_qh · 发表于 2025-10-19 11:33

ziyer 发表于 2025-10-19 11:21
因为骂fc或者nba2k你在骂fc和nba2k，但是骂宝从来都不是直接骂宝，通常都伴随有“宝可梦做成这样感觉不如 ...

其实就帕鲁来说，大部分拿帕鲁来喷宝可梦的玩家也是想说宝可梦为什么不能自己做一套帕鲁这种东西

反而喷帕鲁的宝孝子我是真不知道在喷啥，认真玩过帕鲁的话就会知道帕鲁是真的在认真缝开放世界生存建设和自己那一套搞笑的人帕世界观，和宝可梦根本不是走一个赛道的，只不过蹭了个宝可梦的皮来宣传。

ziyer · 发表于 2025-10-19 11:41

windtrack_qh 发表于 2025-10-19 11:33
其实就帕鲁来说，大部分拿帕鲁来喷宝可梦的玩家也是想说宝可梦为什么不能自己做一套帕鲁这种东西

反而喷 ...

这就是喷点啊，就拿我自己来说（假设你认为我是宝孝子），帕鲁最令人作呕的点有两个：1.帕鲁在明显美术蹭/抄袭宝可梦的大前提下，疯狂渲染虐杀、奴役帕鲁的内容，你觉得喜欢宝可梦的粉丝看到这种内容的心态会平和吗？2.帕鲁本身做得也不够好，有问题的地方也很多，如果只是期待宝可梦也做一个帕鲁这种类型的游戏，我能理解。不能理解的是很多人认为帕鲁“画面更好”“技术力更高”以此来抨击宝可梦的“画面”和“技术”，这就属于发了疯瞎了眼了

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[青黑无脑不要游戏只求一战] 大家觉得现在宝可梦游戏还是好于模仿者的原因是什么

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