烤焦面包
发表于 2005-7-25 11:11
最初由 雷文?简化称呼 发表
不知道谁才不懂装懂。
不知道谁在一页说“参与人数20人”,还所谓“这就是最高了”
另:
某人想知道堀川是谁?堀川是在is内管人事的领导,我想这里几位再神仙,也不可能比人家知道开发员数量吧?
堀川不可靠,成广通大人可不可靠?成广通是开发部长!底下多少人做活他不知道是么?你把人也想得忒低能了。...
我等着他敢把这话写到gamedeveloper上去让行业内的开发人员瞧瞧
这个数字根本不符合实际可能性~
darkbaby
发表于 2005-7-25 11:12
最初由 sbl 发表
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
最初由 darkbaby 发表
IS社员工平均月工资为30万日元
《火焰之纹章-苍炎之轨迹》开发周期为一年(12个月)
参与开发员工20人(其实还是最大值)
---------------------------------------------------------------...
有问题吗?
这个20人就是可以计算整年度工资成本的人,再清楚不过的事实。
sbl
发表于 2005-7-25 11:12
darkbaby
发表于 2005-7-25 11:15
最初由 sbl 发表
不好意思
我建议您看仔细了理解清楚了再发言,以免自己陷入被动
sbl
发表于 2005-7-25 11:15
雷文?简化
发表于 2005-7-25 11:17
最初由 烤焦面包 发表
我等着他敢把这话写到gamedeveloper上去让行业内的开发人员瞧瞧
这个数字根本不符合实际可能性~...
这篇访谈已经都公布出来很长时间了。
该让哪里知道哪里早就知道了。
你说不符合,但人家已经这么说了。
以你为准以他为准?
莫非人家有多少开发员你说了算是么?
ps:哦,原来成广通所说gba版最多30人都是不用计算年度工资的,大神逻辑再发现!!!
darkbaby
发表于 2005-7-25 11:21
最初由 sbl 发表
非线性工资的人如何处理
比如
美术
作曲
还有他们的项目奖金
我已经解释的很清楚了,这些支出和最大块的不能相比。
就好象声优部分
我没有仔细看参与人数,权且算是20人,至多也就500万日元左右的支出。
雷文?简化
发表于 2005-7-25 11:28
是么?最大块堀川公布的生产线相关人员是110人,请大神计算成本。
另外再度请大神注意成广通的表态,他说的很清楚,苍炎的开发人数有和gba开发人数比较的概念,其结果为“不止三到四倍”,也就是说在成广通大人的定义中负责苍炎开发的“110人”和负责gba开发的“最多30人”拥有同一个概念(否则不可能以此作比)。也就是都是同样的开发人员。
滑翔的CPU
发表于 2005-7-25 11:30
看人YY是享受
naraku
发表于 2005-7-25 11:41
看了这么多回复
平心而论
这个帖子里面最清楚游戏开发和管理体制的还是sbl
这个帖子里的很多人估计至今搞不清楚
\"参与人员110人\", \"全职开发人员\", \"IS会社总员工数与项目小组数\"
以及软件开发的管理和流程, 工资支付办法
这些概念之间的关系
烤焦面包
发表于 2005-7-25 11:43
最初由 naraku 发表
看了这么多回复
平心而论
这个帖子里面最清楚游戏开发和管理体制的还是sbl
楼上不是我瞎说
您还是买几本gamedeveloper看吧~!
我寒无可寒~
naraku
发表于 2005-7-25 11:48
最初由 烤焦面包 发表
楼上不是我瞎说
您还是买几本gamedeveloper看吧~!
我寒无可寒~
我可以告诉你
我的职业就是大型软件开发的项目经理
一个项目的全职人员, 和其他部门人员的借调和协调, 测试人员的安排和参与, 开发成本的计算和控制等等这些
我相信你看杂志看得再多也不会比我清楚
烤焦面包
发表于 2005-7-25 12:07
最初由 naraku 发表
我可以告诉你
我的职业就是大型软件开发的项目经理
一个项目的全职人员, 和其他部门人员的借调和协调, 测试人员的安排和参与, 开发成本的计算和控制等等这些
我相信你看杂志看得再多也不会比我清楚...
如果你清楚怎么会说SBL最了解呢?
笑~
难道SBL有吸引人相信的魔力?
那更要清除了,这种漫天胡说的文章我作为读者不想再在杂志上看到~!
真马甲传说
发表于 2005-7-25 12:09
最初由 naraku 发表
我可以告诉你
我的职业就是大型软件开发的项目经理
一个项目的全职人员, 和其他部门人员的借调和协调, 测试人员的安排和参与, 开发成本的计算和控制等等这些
我相信你看杂志看得再多也不会比我清楚...
那就简单了
经理同学,你为我们上一堂扫盲课吧
不耽误您宝贵的时间,点到即止就可以了
naraku
发表于 2005-7-25 12:12
我只是说说自己的感觉而已
从众人的回复来看
sbl说到点子上的次数最多
当然不排除我 \"被懵倒\" 的可能性
各人有各人的看法
我只是说说我的看法
没说过一定就是对的
也不会强迫别人赞同
烤焦面包
发表于 2005-7-25 12:12
按照大型项目开发经理的计算法
那个中小型的FE也能这样
那他所谓的大型项目不就是传说中的AAAA级游戏……
一出手就能破亿销量?
我仅引用那些AAA游戏的资料来否定这个110人和预测销量中显然的谬误
怕就怕有人被误导
naraku
发表于 2005-7-25 12:22
最初由 真马甲传说 发表
那就简单了
经理同学,你为我们上一堂扫盲课吧
不耽误您宝贵的时间,点到即止就可以了...
何必以马甲发言?
有什么话不能用本名说?
如此恭敬实在令在下汗颜
我自问可没资格来 \"上课\"
你可以尝试分析
如果说苍炎开发人员有110人
那么这110人究竟都会是些什么人, 如何分工和管理?
做设计的,写程序的, 做美工的, 写剧本的, 音乐音效的, 测试的, 负责宣传的``````等等
各大概会有多少人? 哪些必然是全职为这个项目服务?
哪些是本公司但必然不是全职负责这个项目的? 哪些可能是外包的?
人员之中大概有几成是跑龙套的? 还是所有人都要付一整年工资?
等等等等
想通这些, 能说服自己了, 再考虑一个游戏的成本如何估算不迟.
雷文?简化
发表于 2005-7-25 12:28
最初由 烤焦面包 发表
按照大型项目开发经理的计算法
那个中小型的FE也能这样
那他所谓的大型项目不就是传说中的AAAA级游戏……
一出手就能破亿销量?
我仅引用那些AAA游戏的资料来否定这个110人和预测销量中显然的谬误
怕就怕有人被误导...
这一点,我相信,你在这里yy得再貌似有道理。也不如人家堀川将之的一句话更权威。任何人要对fe开发人数取证,你和堀川将之,人家会相信谁?
人家是fe项目的开发主管,你是fe开发项目的什么?别告诉我你是成广大哥。
_cvb_tassdar
发表于 2005-7-25 12:28
最初由 naraku 发表
何必以马甲发言?
有什么话不能用本名说?
如此恭敬实在令在下汗颜
我自问可没资格来 "上课"
你可以尝试分析
如果说苍炎开发人员有110人
那么这110人究竟都会是些什么人, 如何分工和管理?
做设计的,写程序的, 做美工的, 写剧本的, 音乐音效的, 测试的, 负责宣传的``````等等
各大概会有多少人? 哪些必然是全职为这个项目服务?
哪些是本公司但必然不是全职负?..
经理同学开班授课了啊
前排听课
作为IT民工,没有您的指教,我是真无法明白测试,宣传也能算入开发人员的,项目经理就是站得高看得远啊
用马甲是因为害怕您不削给渺小的我讲课,可笑的自尊心作祟
烤焦面包
发表于 2005-7-25 12:30
最初由 雷文?简化称呼 发表
这一点,我相信,你在这里yy得再貌似有道理。也不如人家堀川将之的一句话更权威。任何人要对fe开发人数取证,你和堀川将之,人家会相信谁?
人家是fe项目的开发主管,你是fe开发项目的什么?别告诉我你是成广大哥。...
首先我没看到杂志
你可以告诉我是哪期什么杂志我去求证
另外上杂志说话的人就全是实话了?
我只是用一些实际数据来质疑一下而已
烤焦面包
发表于 2005-7-25 12:30
最初由 _cvb_tassdar 发表
经理同学开班授课了啊
前排听课
作为IT民工,没有您的指教,我是真无法明白测试,?..
我上面的那些AAA游戏开发数据可是包括测试人员饿
_cvb_tassdar
发表于 2005-7-25 12:33
最初由 烤焦面包 发表
我上面的那些AAA游戏开发数据可是包括测试人员饿
恩
社会进步了,天下大同了
鱼肠剑
发表于 2005-7-25 12:34
naraku
发表于 2005-7-25 12:34
最初由 _cvb_tassdar 发表
作为IT民工,没有您的指教,我是真无法明白测试,?..
测试, 宣传确实不见得算开发人员
我只是打打比方, 说明一个项目中包含了各种分工的人员
而这些人之中不见得全部都是全职负责这个项目的
那么你不妨来告诉我
110个开发人员是怎么来的?
到底可能包含哪些人员? 他们如何分工?
我希望你不要告诉我
这110人是1个Game Designer, 1个人设, 108个程序员.
_cvb_tassdar
发表于 2005-7-25 12:36
最初由 naraku 发表
那么你不妨来告诉我
110人是怎么来的?
到底可能包含哪些人员? 他们如何分工?
我希望你不要告诉我
这110人是1个Game Designer, 1个人设, 108个程序员....
这些问题似乎问雷帝比较好
或者说谁质疑谁举证
自己解答一下吧
不打扰大家了,我继续听课
鱼肠剑
发表于 2005-7-25 12:37
deeeeper
发表于 2005-7-25 12:38
最初由 鱼肠剑 发表
广告营销也算开发成本,你要是财务敢这么入账我就叫你大爷。
渣,我想写成本的
多打了2字然后马上自删了
没想到贼手就是快
deeeeper
发表于 2005-7-25 12:39
光动画就能去掉1/3以上的人
我猜的
雷文?简化
发表于 2005-7-25 12:44
最初由 烤焦面包 发表
首先我没看到杂志
你可以告诉我是哪期什么杂志我去求证
另外上杂志说话的人就全是实话了?
我只是用一些实际数据来质疑一下而已...
这本杂志的名字叫做《nintendo dream》
曾经连续刊载苍炎制作小组的访谈,如果实在找不到这本书,ucg出的完全事典2靠近最后也有这些访谈的中文翻译版,自己去看。
是,杂志是人编的,人既然可能说谎,杂志也可能说谎,但问题是人家堀川将之为什么要说这种谎,有目的么?有理由么?有什么好处在等着他?说多人能吃到空饷?那他为什么不索性说有140人,还能多吃30个人的。还特意提醒人家有职位重叠干个p?
实际数据?什么实际数据,在现实中出现过开发人数,只要统计出来都叫实际数据,难不成你们家法律还规定什么作品策划必须得出多少人,不能多了不能少了否则就天打雷劈不成?你能规定人家日本人?笑话。
sbl
发表于 2005-7-25 12:45
鱼肠剑
发表于 2005-7-25 12:45
鱼肠剑
发表于 2005-7-25 12:48
雷文?简化
发表于 2005-7-25 12:52
成本资料反正也来源于网上,真伪难辨。
但我给的开发人员数量资料可明明白白是人家堀川将之先生公布的,并得到成广通先生认可。
想质疑他们两位在fe制作工程中地位的,自己把自己拖出去抽200个嘴巴先。
他们有什么必要说谎,先解释出这个问题,其他的暂时放下。
将计就计
发表于 2005-7-25 12:54
搬板凳看某人!!!!!!!!诡辩了~~~~~~~~
sbl
发表于 2005-7-25 12:57
eiji
发表于 2005-7-25 13:07
总参与人数,最高峰值同时参与人数,全程参与者人数是不一样的三个概念吧……
http://www.atlus.co.jp/employ/employ/home/h_flow.html
来来来,大家先来学习一下游戏制作流程
再跟大家说说,外包真的很重要…
还有,我就在日资公司做,他们的统计方法呀……一个项目的贸易额可以重复计算2~3次……
john
发表于 2005-7-25 13:10
最初由 sbl 发表
前面说的飞跃颠峰1
算了一下,6000w不会是一集
但是这片冈田烧掉的钱非常多,绝对不会只相当6集tv动画 飞跃颠峰1
这片子是半年长度的TV版
你所知道的6话OVA是TV版的优化总集编
sbl
发表于 2005-7-25 13:15
PFERD
发表于 2005-7-25 13:19
有个游戏叫SGGG。。。
SBL你玩过没有?
darkbaby
发表于 2005-7-25 13:19
最初由 naraku 发表
看了这么多回复
平心而论
这个帖子里面最清楚游戏开发和管理体制的还是sbl
这个帖子里的很多人估计至今搞不清楚
"参与人员110人", "全职开发人员", "IS会社总员工数与项目小组数"
以及软件开发的管理和流程, 工资支付办法
这些概念之间的关系...
既然你是什么大型软件开发项目的经理。
不会不清楚动用到140个开发人员、纯开发成本6-8亿日元是什么样规模的游戏吧?否则一切都是扯淡。
页:
1
2
[3]
4
5
6
7
8
9
10
11
12