【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论楼

missky

这话也太宿命悲剧论了，想到艾伦那句“主动走进地狱的人会看的风景有所不同，也许是希望，也许是另一个地狱”如果命运无法改变，但主动选择这种命运后结果会有什么变化吗

渺小小

久保由利香 发表于 2020-8-5 14:27
喷了，艾族是除了巨人之力还有什么超能力不成，祸害完全世界还要当救世主啊，你这想法和那些日本web系爽 ...

那你说说呗？咋招最好？还是你只是排泄系统无法自主控制随机喷人？

久保由利香

渺小小 发表于 2020-8-5 14:46
那你说说呗？咋招最好？还是你只是排泄系统无法自主控制随机喷人？ ...

你不惜开口就喷都要编个艾族爽文是因为什么?我很好奇

渺小小

久保由利香 发表于 2020-8-5 14:50
你不惜开口就喷都要编个艾族爽文是因为什么?我很好奇

别，我可没喷。帕岛艾族成最大受益者他们想干什么，能干什么是谏山创画出来的，我只是以读者的角度发表下我对结局的合理推测。你想拿优越感骑我脸起码打点字出来吧？别跟孤儿或者残疾人一样攻击性那么强难以沟通好不好？

nice女武神

爱吃冻鳗的猫 发表于 2020-8-5 13:21
那是因為對方都有核武器啊，如果美國能維持核壟斷，誰敢反抗它就種一顆蘑菇，絕對會這樣干 ...

二战结束到苏联有核弹 用了几年

爱吃冻鳗的猫

nice女武神 发表于 2020-8-5 15:17
二战结束到苏联有核弹 用了几年

算了，打住，免得愛討論

klzxs

在超巨真的踏上大陆前还有反转的空间
到了现在这一步已经不会有什么转折了
文明的毁灭已经是必然
区别顶多是剩多少

出轨的三头龙

selain.meneth 发表于 2020-8-5 12:36
创哥这是被富野光头骂过之后魔怔了吗

【那就把你在v高达里都没做出来的事情做一遍！】

久保由利香

渺小小 发表于 2020-8-5 15:08
别，我可没喷。帕岛艾族成最大受益者他们想干什么，能干什么是谏山创画出来的，我只是以读者的角度发表下 ...

最好的结局不是你自己说的?还是你也被艾伦脑控了？

missky

我觉得可怕的是，虽然这一话的地鸣惨状过于令人痛心，我理性上是支持复联的，但情感上却不由自主向艾伦倾斜，他的疯狂、矛盾、压抑、小艾伦对自由纯洁的笑容，都让我难过到没法去苛责他。话说阿尔敏本话风评新低谷，总要触底反弹了吧（这我奶他支棱起来已经奶了一年了）

cwlo

这两话真的爽

渺小小

久保由利香 发表于 2020-8-5 15:39
最好的结局不是你自己说的?还是你也被艾伦脑控了？

你认为不好大可以讨论，别喷。
我认为最好不代表就是对的，你随时可以说服我。

mamc06

这话真的太好看了！

久保由利香

渺小小 发表于 2020-8-5 16:13
你认为不好大可以讨论，别喷。
我认为最好不对表就是对的，你随时可以说服我。
...

我就是想讨论啊，你又是粗口又是打太极，看不懂
我再问一次，艾族人有什么非得全世界都要求着他们不可的厉害地方？你这个最好的结局是不是很爽文?

eilot

出轨的三头龙 发表于 2020-8-5 15:37
【那就把你在v高达里都没做出来的事情做一遍！】

珍寶3原案ED或V高達原本構思，那個可以更富野...

最後真是以為趕來出場的人民是將則死了一戶口的勝平舉起，指的是十字架當罪人遊街那一種...

渺小小

久保由利香 发表于 2020-8-5 16:40
我就是想讨论啊，你又是粗口又是打太极，看不懂
我再问一次，艾族人有什么非得全世界都要求着他们不可的 ...

嗯，现在你态度好多了。 咱们可以开始讨论了。
如果地鸣就向131话这样发展下去无人能够制止的话，岛外一起捡破烂的可能都没有。
而唯一有意愿伸出援手或者根本上解决问题的就只有韩派复联。
岛内还在过地鸣节，估计大众即使没了耶格尔派也没有肚量去接纳岛外的生还者。
所以在解决艾伦和地鸣以后（我觉得这是必然的）要么复联带着岛外的散兵游勇再洗遍帕岛把不听话的全宰了，
韩派和难民组成天龙人独裁压迫统治帕岛实现文明复兴。然后所有人从种族仇恨转到阶级仇恨，继续互相开除人籍。
要不就像我刚才说的大家一起降智搞一些煽情，你侬我侬在废墟上搞出乌托邦来，好歹寄托了善意。
那么你又有什么高于爽文的见解呢？

圈量子

才知道关注的人里有嗑阿尔明和阿妮的
“经历了磕的一个冷CP从拉郎到转正半盖章的心路历程，虽然我感觉下一话就要死一个但是管他呢，今朝有糖今朝磕”

chobits99

阿明阿妮今天就表白明天就doi，赶紧生十七八个孩子，如果三笠和男舔狗也成功交配，最后三笠抱着三四个孩子给艾伦扫墓，要把神作打到公屏上哈哈哈哈哈哈哈哈爽die

cwlqxs

这期和小孩对话才让我意识到这进巨能力和预知未来有啥区别，感觉不是很自由意志

xxxcc

虽然但是...战争犯之所以是战争犯就是因为没有基本的共情能力才会做出那样可怕的事情，如果还能保持像漫画表现得那样基本的共情能力和愧疚，应该..不至于做出这么过激的行为...吧

yanjin

xxxcc 发表于 2020-8-5 18:28
虽然但是...战争犯之所以是战争犯就是因为没有基本的共情能力才会做出那样可怕的事情，如果还能保持像漫画 ...

看到现在得明白艾族和普通人的矛盾不是同一种族间的 而是天生对立的外星人和普通人类

萝卜酥饼

每一话对我来说都是对答案😂

zx2kks

这一话的对称可算舒服了，心在滴血，我现在再次充满了对于创哥的信心
感觉这种带有共情跟愧疚但下手毫不留情的反派挺少见的，写起来确实比纯粹恶、LOW恶、苦衷恶困难许多

久保由利香

渺小小 发表于 2020-8-5 17:03
嗯，现在你态度好多了。 咱们可以开始讨论了。
如果地鸣就向131话这样发展下去无人能够制止的话，岛外一起 ...

艾尔迪亚成为唯一人口大国，并且外界不借助艾国没有能力恢复科技文明水平。

这是你说的，然后世界是你艾族灭的，灭了之后又全部没有了巨人之力，凭什么全世界要听你艾族说话？管你是不是复联或者艾伦派？你艾族是有别的超能力了，还是有黑科技？

stygianlunar

因为不是通过苦难去解释“他这样是有原因的”，而是所有的人都在做最糟糕的选择，而且这个选择还是世界观背景下的没得选择，不管你站那个角色的立场都会被打脸，想通过认同角色得到正向反馈是不可能的了。

现在这个故事并不是谁是对的，谁能破局，而是最终这个故事将展示怎样的光景。说起来，这点其实挺像恶魔人的。

stygianlunar

我现在觉得要给巨人、宝石之国、电锯人搭配一个共通的观众体验表情大概是——好耶~

久保由利香

stygianlunar 发表于 2020-8-5 21:06
我现在觉得要给巨人、宝石之国、电锯人搭配一个共通的观众体验表情大概是——好耶~ ...

别，电锯人没那么多大棋和“闭嘴”

stygianlunar

yanjin 发表于 2020-8-5 18:42
看到现在得明白艾族和普通人的矛盾不是同一种族间的 而是天生对立的外星人和普通人类 ...

也不算吧，尤米尔本身只是普通人类，只是某种东西让她获得了巨人之力，而后也是艾族一代代利用巨人之力才渐渐变成特殊种族的。对普通人类而言说艾族是天生对立的外星人也不太对？

沙耶的果冻

cwlqxs 发表于 2020-8-5 18:07
这期和小孩对话才让我意识到这进巨能力和预知未来有啥区别，感觉不是很自由意志 ...

一开始说你是自由的，然后从猴哥回忆开始发现艾伦爸不是自由的，到现在艾伦可能也不是自由的，伏笔已经准备好就看怎么收了

stygianlunar

久保由利香 发表于 2020-8-5 21:07
别，电锯人没那么多大棋和“闭嘴”

能不能吧“闭嘴”放在一边，无视他们，然后才能有正常的讨论环境呢，毕竟人多了自然有纷争和混乱，而用这些纷争所导致的情绪去定性只会导致更多的纷争啦。

我只是说，这三者某种意义上最后只能用“好耶~”来面对故事的发展了，当然，这仅仅是个个人体验下的梗笑话，如果这个不入流的笑话导致误解和不愉快，请无视我好了。

yanjin

stygianlunar 发表于 2020-8-5 21:11
也不算吧，尤米尔本身只是普通人类，只是某种东西让她获得了巨人之力，而后也是艾族一代代利用巨人之力才 ...

也许可以说是寄生型外星人侵略者改造/产下的下位种族 这种设定也挺常见的 无论是快读的还是缓慢的 终究会和普通人类区分开

从初代王算起也过了几千年了 普通人类的对艾族的认知已经在时间的作用下悄悄改变
初代王带着尤弥尔打天下时代的普通人还能认知到【能变成强力怪物是单独或多个个体的特殊能力，而不是有个种族所有个体都能变怪物】
伴随着旧时代艾尔迪亚帝国靠着巨人力量征服大地的是艾尔迪亚血脉的疯狂散播 普通人的认知随着渐渐变成了【有个叫艾尔迪亚的种族会变成吃人怪物 所有人都是如此 天生的恶魔种族】
这一认知在本篇里就有描绘 在普通人的视角来看确实就像是两个种族

Nieriltasinwa

萝卜酥饼 发表于 2020-8-5 19:02
每一话对我来说都是对答案😂

草，姐，你赢了

stygianlunar

光荣的小学生 发表于 2020-8-5 21:20
起源不重要

赛菲罗斯还是实验受害者

但是萨菲罗斯自认为不做人了，可艾族这个他们和墙外面的对立体现的是民族矛盾，即使马莱的恶魔论也一种政治上种族隔离，自始至终整个故事的矛盾都不是物种矛盾也没有任何一方去定性这是物种矛盾啊？

这甚至和变种人异人那样自我的定义就人类划分了界限还是不同的，所以我认为这不应该被视为是物种种群矛盾。我觉得他们还是种种矛盾积累下最终发展为零和的民族对立。

渺小小

久保由利香 发表于 2020-8-5 20:57
艾尔迪亚成为唯一人口大国，并且外界不借助艾国没有能力恢复科技文明水平。

这是你说的，然后世界是你艾 ...

你这也太弱了吧？
再不告诉我不是爽文的结尾是什么样子，我就不回你了····
“艾尔迪亚成为唯一人口大国，并且外界不借助艾国没有能力恢复科技文明水平。”
这是我基于过往剧情的推断，你认为不合理你可以说下你的看法
别光复制粘贴·····我不明白你在做什么。


‘然后世界是你艾族灭的，灭了之后又全部没有了巨人之力，凭什么全世界要听你艾族说话？管你是不是复联或者艾伦派？你艾族是有别的超能力了，还是有黑科技？’

131表现的城墙巨人踩踏密度你觉得没有复联的帮助幸存者们靠自耕自产就能活下来吗？
岛外因为尸体污染和各种情况引起的次生灾害。复联想救怕都救不到多少人···
当然了，也许这些幸存者们全是赛假币的各国战神，
多快好省造枪造炮反攻帕岛？到底是谁有黑科技超能力呢？
全世界想不想听不重要，想活下去只能接受唯一会伸出援手的复联。
并且要互相紧紧的捆绑在一起去抵御来自帕岛的恶意。
（我觉得后面会有桥段全体艾族通过通道VR灭世直播之类的，然后大部分人开始支持韩派复联)

至于艾族失去巨人之力我觉得可能性非常高，
一是始祖尤弥尔在道里与现实艾族连接的巨型树状光柱，反复出现给足画面我视它为重要剧情道具。
二是吉吉国王既然能法术阉割艾族，那么阻绝艾族与通道的连接难道是很困难没道理的事情吗？
作为剧情上双方放下过往的契机我觉得可以有艾族失去巨人之力的桥段。
如果巨人之力还在，复联就是新世界的卡密。他们想干什么谁也拦不了。
我觉得这才是爽文····

cowboyblue

其实我是想看有没有人用萨特，康德等人的著作来批判艾伦的自由观的