【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人自由讨论楼

光荣的小学生 · 发表于 2020-8-5 10:31

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stygianlunar · 发表于 2020-8-5 10:33

暗黑能乐发表于 2020-8-5 10:26
我怎么觉得你要被打脸了，这话谏山特地给阿明这样的镜头分量，我觉得反转马上就要来了，肯定是由 ...

但作者根本没有给以正面的塑造啊。现在阿明根本就是有着阿明外表的贝尔，这一路塑造的实际上可以说是贝尔而已，这可不是正面塑造了一个白左式的引领世界和平的角色，而是把每一个角色都无情的丢尽污泥里而已。所有看似对角色的正面描写实际上反而构成了这个角色的自我矛盾。

stygianlunar · 发表于 2020-8-5 10:38

本帖最后由 stygianlunar 于 2020-8-5 10:45 编辑

无论艾伦、阿明还是加碧都不是让读者去带入某种阵营或者某种政治倾向，而是不同的视角不同的侧写，然后这些视角拼接在一起后构成了每一个角色自身的矛盾，而这个矛盾同样也是世界观所塑造的矛盾，我觉的作者根本没打着要解释谁是对的谁能破局谁的政治倾向，而是直接把这些人这些政治倾向构成的矛盾引向那个最终的结果而已，而且他不打着让这有任何赢家。这个故事是每个角色都将走向结局（不管这个结局是不是观众想要的），而不是那个阵营最后才是对的
（每月定番——巨人要烂尾

）

鸡翼大绅士 · 发表于 2020-8-5 10:49

谏山创不是一直在描写陷入道德困境的角色么，奈何一堆人觉得主角做的对大快人心了，就算艾伦一遍遍强调自己跟莱纳一样

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2020-8-5 10:51

現在回過頭來最搞笑的是復聯。。。被他們殺掉的的幾個伙伴是真的是。。不說冤吧，浪費力氣。

糖太白 · 发表于 2020-8-5 10:52

描绘地鸣的惨状时我是非常揪心痛心的，但是翻页看到小艾伦发自真心的笑容又不自觉被感染到了，我啊，真是摇摆不定

九十九忍 · 发表于 2020-8-5 10:55

小艾伦的笑容背景是地鸣过后的蒸汽和烟尘

全疯了，但这个世界走到今天难道不该疯吗

还有展开也好，没展开就这么白茫茫一片也好，反正2000年前的你那一话后我已经完全停止揣摩创哥了

隐世的疯子 · 发表于 2020-8-5 10:59

stygianlunar 发表于 2020-8-5 10:38
无论艾伦、阿明还是加碧都不是让读者去带入某种阵营或者某种政治倾向，而是不同的视角不同的侧写，然后这些 ...

是了，将所有视角下的无能、无力与矛盾汇聚在一起，导向一个能自圆其说的结局我觉得就不错了。感觉巨人的故事进行到现在，人物的智慧几何、结局怎么样都已经无所谓了，重要的是已经完成了一个故事过程的展现。

klzxs · 发表于 2020-8-5 11:00

本帖最后由 klzxs 于 2020-8-5 11:23 编辑

回岛之后剧情真的水准下降太多
明明马莱篇是那么优秀回岛后的剧情一个比一个都合
生拉硬凑为了展开而展开以前有血有肉的角色也变工具人
仿佛四年前就已经是他们的结局了现在只是随波逐流跟着剧情走
以前的主角群只有艾伦一个人还在前进是为了自己的目的与目标这一回至少比前几回艾伦暂时退场要好看的多了

肩上的乌鸦 · 发表于 2020-8-5 11:04

本帖最后由肩上的乌鸦于 2020-8-5 11:06 编辑

leitingkai 发表于 2020-8-5 10:16
那他还蛮强的
如果这话是为了画得爽的话，感觉就是十几年前起点很常见，现在已经被禁了的那种被美 ...

不一样啊。那种杀杀杀网文，会用混蛋逻辑洗白主角，或者有社会达尔文的猥琐感。

而谏山是要把人类相互屠杀的“悲剧感”推到尽头。
为此，要让读者屠杀的快感，以中东小弟为视角的平民群体面对巨人军队的灾难绝望感，反人类暴行的邪恶感，乃至小孩子艾伦对自由的纯洁无暇追求，统统放大到极致。
不过一般读者只体会到屠杀快感罢了。

leitingkai · 发表于 2020-8-5 11:08

本帖最后由 leitingkai 于 2020-8-5 11:12 编辑

肩上的乌鸦发表于 2020-8-5 11:04
不一样啊。那种杀杀杀网文，会用混蛋逻辑洗白主角，或者有社会达尔文的猥琐感。

而谏山是要把人类相互屠 ...

我一开始就是这么说的，也是这么想的，
但是现在看到很多人的反应只有前者

而且他们说话也很社达和理直气壮
这让我感觉作者的目的没有很好达到，主要还是这话之前的内容很难让人在这话感觉到爽外的东西

astrayl · 发表于 2020-8-5 11:12

事已至此，就看怎么收尾了，希望别流于俗套了

nianiania · 发表于 2020-8-5 11:20

复联里艾岛那几个要是不勾结外国势力搞岛内政变的话，怕是只能流亡海外，回不到岛上了

acejoe · 发表于 2020-8-5 11:23

肩上的乌鸦发表于 2020-8-5 10:03
创哥是想让读者体验屠杀的快感啊，同时又把艾伦黑得毫无洗白之地。

“知道墙外还有人类生存的时候，我真 ...

巨人：暗黑大陆篇？

大喇叭花田 · 发表于 2020-8-5 11:26

这一话看完第一次有不想知道下一话发生什么的感觉，场面是够大了，但是似乎什么都没说。
阿尔敏这角色现在给人的感觉比假币还讨人厌。

黑色蘑菇 · 发表于 2020-8-5 11:27

肩上的乌鸦发表于 2020-8-5 11:04
不一样啊。那种杀杀杀网文，会用混蛋逻辑洗白主角，或者有社会达尔文的猥琐感。

而谏山是要把人类相互屠 ...

巨人里的马来人又坏又蠢能和种里的地球联邦比一比吧。。。
艾族人（调整者）道德水平，战斗力稳压马来人，拯救世界的小队里全是艾族人。。。
想不出马来人有啥闪光点，艾伦灭世也是马来人先出手。。。
凭啥不灭了道德和，智商，战斗力都不行的马来人。。。

giere · 发表于 2020-8-5 11:33

能自圆其说的结局不一定是精彩的结局啊。艾伦的性格真的是贯彻全篇的不变，最后灭世也是艾伦这个人设确实会做出来的事。创哥要是想在这种几乎死局的世界中，从各个角度描写不同的人的立场，信念，做出的决定，情感等等，然后让他们相互碰撞，斗争，最后走向一个谁也不希望看到，但谁也无力改变的结局，那创哥的确做到了。不考虑可能的反转，就以这个世界观中的东西来说，确实没有更好的解决办法了。如果结局真的就是这样了，那创哥可能是想以这种黑暗而沉重的结局引发每个人的思考感悟？

giere · 发表于 2020-8-5 11:33

能自圆其说的结局不一定是精彩的结局啊。艾伦的性格真的是贯彻全篇的不变，最后灭世也是艾伦这个人设确实会做出来的事。创哥要是想在这种几乎死局的世界中，从各个角度描写不同的人的立场，信念，做出的决定，情感等等，然后让他们相互碰撞，斗争，最后走向一个谁也不希望看到，但谁也无力改变的结局，那创哥的确做到了。不考虑可能的反转，就以这个世界观中的东西来说，确实没有更好的解决办法了。如果结局真的就是这样了，那创哥可能是想以这种黑暗而沉重的结局引发每个人的思考感悟？

giere · 发表于 2020-8-5 11:40

giere 发表于 2020-8-5 11:33
能自圆其说的结局不一定是精彩的结局啊。艾伦的性格真的是贯彻全篇的不变，最后灭世也是艾伦这个人设确实会 ...

讽刺的是现实世界中发生的事情大多数也是走向所有人都不愿意看到的结局吧，反转和救世主会出现才是奇迹。正因为如此我们才需要巨人这样的漫画给出更好的结局，而不是写的像本历史书

隐世的疯子 · 发表于 2020-8-5 12:01

giere 发表于 2020-8-5 11:33
能自圆其说的结局不一定是精彩的结局啊。艾伦的性格真的是贯彻全篇的不变，最后灭世也是艾伦这个人设确实会 ...

赞同。

chobits99 · 发表于 2020-8-5 12:02

强烈支持阿明和阿妮配种，哈哈哈哈哈哈哈

艾妮党狗带哈哈哈哈哈哈

爽死我了

隐世的疯子 · 发表于 2020-8-5 12:03

giere 发表于 2020-8-5 11:40
讽刺的是现实世界中发生的事情大多数也是走向所有人都不愿意看到的结局吧，反转和救世主会出现才是奇迹。 ...

哈哈哈，那对创哥要求太高了。

Stellar_Frost · 发表于 2020-8-5 12:03

本帖最后由 Stellar_Frost 于 2020-8-5 14:51 编辑

这块展开一股古希腊宿命论悲剧的感觉

klmmmx · 发表于 2020-8-5 12:13

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wmhld · 发表于 2020-8-5 12:29

黑色蘑菇发表于 2020-8-5 11:27
巨人里的马来人又坏又蠢能和种里的地球联邦比一比吧。。。
艾族人（调整者）道德水平，战斗力稳 ...

人口是一回事，马来不是光常备军数量就差不多赶上帕岛总人口了嘛
问题是王族撂担子了啊。没王族指挥，一般艾族人变成巨人那可是不管艾族还是马来人，谁挨得近吃谁啊

amulelernen · 发表于 2020-8-5 12:30

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selain.meneth · 发表于 2020-8-5 12:36

创哥这是被富野光头骂过之后魔怔了吗

渺小小 · 发表于 2020-8-5 12:44

本帖最后由渺小小于 2020-8-5 12:55 编辑

我认为现在最好的结局就是在毁得差不多的时候正好有人吃了艾伦配合吉吉国王瓦解所有巨人能力。
艾尔迪亚成为唯一人口大国，并且外界不借助艾国没有能力恢复科技文明水平。
然后艾人也变不了巨人了，不愿借助艾族援手的少数历史教条顽固仇恨份子原地等死。
在复联数年如一日的不间断搜救中人类文明在以帕岛中心蔓延开来···

waox · 发表于 2020-8-5 12:45

艾伦开不开心我不知道

我快乐了

kilkilo · 发表于 2020-8-5 12:56

心情复杂

，艾伦还真的奔灭世去了，还以为有反转

AgieClover · 发表于 2020-8-5 13:01

这话分镜，生理上不适。太直接残暴了。

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2020-8-5 13:21

本帖最后由爱吃冻鳗的猫于 2020-8-5 13:22 编辑

amulelernen 发表于 2020-8-5 12:30
即使是历史书，美苏两边也没有直接扔原子弹开干啊

那是因為對方都有核武器啊，如果美國能維持核壟斷，誰敢反抗它就種一顆蘑菇，絕對會這樣干

uko · 发表于 2020-8-5 13:38

amulelernen 发表于 2020-8-5 12:30
即使是历史书，美苏两边也没有直接扔原子弹开干啊

你也说了，是美苏，要是只有美，或苏，你再看看

lili1990218 · 发表于 2020-8-5 13:46

爱吃冻鳗的猫发表于 2020-8-5 13:21
那是因為對方都有核武器啊，如果美國能維持核壟斷，誰敢反抗它就種一顆蘑菇，絕對會這樣干 ...

二战结束时只有美国有核弹，还不是和另外两家坐下来谈。

解构 · 发表于 2020-8-5 13:59

lili1990218 发表于 2020-08-05 13:46:09
二战结束时只有美国有核弹，还不是和另外两家坐下来谈。

因为蘑菇不够呀，威胁体系建不起来，而等到有能力洗地的时候对面也能让自己痛到了。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

lili1990218 · 发表于 2020-8-5 14:06

本帖最后由 lili1990218 于 2020-8-5 14:24 编辑

解构发表于 2020-8-5 13:59
因为蘑菇不够呀，威胁体系建不起来，而等到有能力洗地的时候对面也能让自己痛到了。

-- 来自能手机

算了，再扯下去就可能爱讨论了。
艾尔迪亚本质上就是个缝合怪，并不能用现实的国家，和已经发生过的历史去套。
艾族人和世界的矛盾是不可调和的。
不如最后一阵妖风把帕岛和所有艾族人吹走。反正尤弥尔已经孤独了上百年，再让西斯的儿子被蚂蚁吃掉就能完美致敬了。

窝里蹲 · 发表于 2020-8-5 14:19

白夜的时候虽然两个都很不舍但硬要一个当时心里感情上还是偏阿明派的，但自从他成超巨以后怎么就跟受到了降智打击一样，这次是最强烈的一次想团长能活就好了，虽然也不确定就能做出其他更好的举动，但总比现在这种无名的膈应强点

amulelernen · 发表于 2020-8-5 14:20

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久保由利香 · 发表于 2020-8-5 14:27

渺小小发表于 2020-8-5 12:44
我认为现在最好的结局就是在毁得差不多的时候正好有人吃了艾伦配合吉吉国王瓦解所有巨人能力。
艾尔迪亚成 ...

喷了，艾族是除了巨人之力还有什么超能力不成，祸害完全世界还要当救世主啊，你这想法和那些日本web系爽文蛮像的哦

大喇叭花田 · 发表于 2020-8-5 14:34

现在明白艾伦在看海那一幕的扑克表情是啥意思了。

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