既然说到伊瓦利斯，我就再来说说FFXII

squall8112

FF12初玩很无聊，玩通了我就发现太对我胃口了。也许是我包容力强，FF系列除了X-2都通鸟。

MR.KAZE

原帖由 psi 于 2007-9-25 23:29 发表



我问你2个问题

FFT的剧情神在哪里了？

FFX的盘比FF12（原版）的盘好在哪里？

FFX的盘比FF12（原版）的盘好在虽然到最后都是可以学完全部技能和能力
但是FFX的晶球盘一开始每个人是限定了成长的(有特地路线,还有锁)
而FF12的没有,除了初始位置略有不同外其余的没有什么区别
每个人都是一开始往能力那边走,导致角色的区别不大
更别提每个人大同小异的必杀系统了......

md2

原帖由 newyouth 于 2007-9-25 23:50 发表
啥是FF…………
FF这个系列到现在还有灵魂在么？

DQ敢说长我这样的就是DQ，FF凭什么说？

FF早就死了，在9以后就死了，现在的FF不过就是屎克郎的最大招牌的RPG游戏，就这样。LO如果是SE做的，一样可以叫FF，难道不是么？ ...

DQ死在6上
更早

自从DQ有了“我制作力量不如FF一定要迎头赶上”的想法
就死硬了

silasong

个人很喜欢adb

lower

要说fft剧情神的地方，首先开场讲故事，道出终结狮子战争的历史真相为一表一里，表是被后世成为英雄王delita，里却是另外一个无名英雄。首先这点就是神来之笔，作为玩家，我就非常想作为ramza去探究历史的真相。第一章开始就把两人的关系用抢夺王女来埋下伏笔，然后回忆开始，期间出现了游戏的各个关键人物，都是有血有肉。第一章的末尾神否？第一章把人物引出之后，伏笔就跟着埋下了。主角回到现实，第一章出现那些人物开始翻弄历史。第二章，从吊桥上抢夺王女，到不净王出现，毫无冷场。从维古拉夫这条线来看，直到他变成魔人为止，是刻画得相当神吧，印度兄妹对于星石意义的诠释，腹黑大哥二哥毒害老爹这些剧情都把这些人物极大的丰满，用这些人物为整个故事穿针引线，剧情神的地方就多了。每一个故事的细节都很优秀，人物性格丰满，故事环环相扣，还要怎么样才算神？fft剧情神不神的问题也不止讨论过一次了-_-
如果你觉得fft的剧情不神，就把你的见解拿出来，如果你觉得ff12神，就把神的地方也详细的说出来，不要光打雷不下雨嘛。

MR.KAZE

原帖由 psi 于 2007-9-25 23:53 发表


我再问你个问题，如果FFX我希望改变一下每个人的成长路线怎么办？（日版）

没必要改变
各施其职最好,而且限定的只是前期的路线,后期盘改造了,全部人都一样的
难道像FF12那样角色间除了建模以外其余都一样那样好么.....

MR.KAZE

原帖由 psi 于 2007-9-25 23:54 发表
比如我lulu没练，结果有仗没黑魔法打不过去，还得从头练起？

为了防止这情况
FFX的召唤兽非常的强大
只要预先蓄好OD
等到BOSS战时轮轰,剧情战还真的没有过不去的
而且FF也很少\"没某样东西就打不过去\"这样的情况
顶多是\"有某样东西就会轻松很多\"

lower

原帖由 psi 于 2007-9-25 23:58 发表
说到底，FFX日版盘不就是FF12国际版的盘么，不能转职路线定死。而FFX的国际版盘不就是FF12原版盘么。都是一回事，就别封谁高谁低了。

原帖由 psi 于 2007-9-25 22:14 发表
哪个高哪个低一看就知道了吧，这么换有什么意义？

到底谁高谁低，这么换有什么意义？

Kristjansson

怎么扯的这么远了。

我觉得吧，FF归根到底是领导级的游戏，是SEX的根本，其推出的必要任务是尽量赚钱且大赚特赚。在业绩的压力下，所以于系统和剧情设计上往往要迎合大多数LU的口味，还要适当装装B，以至于不太容易让Core User满意。

FFX在一定程度上可以说是PS2的风向标，不能有失，所以系统做的容易上手，剧情也能骗倒一大批少男少女，这就够了，是很稳妥的战略。个人认为FFX无论在剧情深度还是系统耐玩度上都远不如FF9，毕竟FF9没有太大压力，某种意义上可说是自由挥洒的一代。

FFXII明显有赶工的嫌疑，比四面透风的FF8还渣的剧情就不说了，执照盘看的出想在FFX国际版的既有基础上再发展，可惜画虎不成反类犬；其后推出的国际版又想迎合CU的口味，有所改进却仍然诟病多多。不过FFXII的即时战斗系统是一个不错的成功尝试，也极大迎合了LU的口味。在这一点上，FFXII还是成功的。

说到40楼提及的难度的问题，FFX，FFXII，CCFF7三作下来，难度控制的两极分化越来越明显。对LU来说完全不用理会隐藏要素的“破关”来说，难度刚刚好；对core来说正常流程无异于砍瓜切菜的无聊噩梦了。这也说明了SEX也许是迫于业绩的压力越来越重视LU群体，并且也不愿放弃CU群体，可是在“只有一周目”的习惯下，仍未找到两者融合的有效方法，而不得不采取了并不完美的折中策略。

个人觉得FFT的主要受众是偏Core的玩家，至少我和我身边的LU们认为FFT偏难，对FFT很不感冒。除了凑热闹的，有多少LU把FFT捧为经典？

归根到底还是沉重的业绩压力，FF正统系列变得越发不敢越雷池一步。能赚钱才是硬道理。

Ocarina

我这么下个定论可以不：

FF10是一个超级线性，自由度超级低，剧情很精彩（但也烂尾了），系统看似大倒退实则更考玩家头脑的互动电影+RPG混合物。。。

Ocarina

关于FF12，我推荐一篇著名评论人Tim Rogers的review：

http://www.insertcredit.com/features/fukubukuro/2006/05.html

我正在翻这篇东西，里面有些关于SE，小胡子，闷骚男，战斗系统成长系统等的液内。。。信不信由你。。

松野还说过要做没有数值的RPG呢，FF12里如果真要做这个，SE高层不发疯才怪，虽然我认为是个很好的向全世界玩家展现模糊逻辑伟大之处的机会。。

[ 本帖最后由 Ocarina 于 2007-9-26 01:01 编辑 ]

三浦健太郎

１０－２好啊，我就是爱看尤娜耍双枪．

１２好啊，就为了看北斗碎骨斩我不厌其烦的战斗．

１３肯定也好的很．看到那个女主角我就很愉快．．

－－不是说明啥，纯抽风．

Jerased

12后来集合了square的精华开发力量，才把原本松野留下的烂摊子挽救到这种质量。如果不挂ff的名字，很可能就是一个废作了。ff这个名字在正统系列作品上可是意味着预算和项目的优先级的。

10我是捏着鼻子玩完的，我本来期待松野上位后能有什么作为，没想到这位原来根本见不得大场面。

Ocarina

还不如说是松野的想法太超前了。。在FF上玩票太危险了，没办法:)

还有，坂口一走，第四开发部的人也走了一半，人心不垮才怪。。。

[ 本帖最后由 Ocarina 于 2007-9-26 01:34 编辑 ]

石中剑二

无论是FF10还是FF12，赶工的地方都是说都说不完，大哥莫说二哥了

现在看来PS上的3作FF在完成度上做的都可谓是精益求精了，真是难得

自从进入PS2时代，日本厂商做游戏普遍在完成度方面做的很不好，只是普遍到FF也是连续两作都出这个问题

不管是不是厂商有意为之，现在的游戏不出个加强版似乎就交代不过去，可能是现在日本厂商在技术力上还是财力上都越来越力不从心了吧

trA

64楼的正解,FFX的BOSS确实打不爽,还有我觉得不是BOSS非得很难才打的爽,当然主要我也不喜欢FFX这种传统回合战斗系统,目前正在玩“万众唾骂”FFXII，我很稀饭，特别是系统方面

小猪猪

个人还是觉9最高:awkward: 不过话说FF10的世界观偶不太喜欢，玩了一下就放弃了

trA

“但主要还是伤在被叫作FF上”


就是因为叫FF，我现在才开始碰这游戏:smoke: 差点就不玩了

DeadlyCerberus

我基本同意楼主的观点，FFXII国际版的职业系统因为有一定的限制性而且不能转职，应该是近几作里最好的了。

我不太记得9的系统了，但是5，6，7，8，10好像到后来所有的人除了极限技(如果有的话)都可以练得差不多一模一样。

还有就是FFX国际版的斩魔刀很无聊，虽然情节不错，但是从可玩度来说，并没有12好玩。

童梦

我一直觉得FF都应该做的都像FFX，FF8那样，FFXII的制作人走人了？可惜:smoke:游戏做的创意十足，可惜放在FFXII上了

[ 本帖最后由 童梦 于 2007-9-26 08:39 编辑 ]

DeadlyCerberus

哦，还有一点。 关于FFXII刷装备的问题。

原版有机率很小的最强矛，而且多数宝箱的出现率和宝物率不是100%，这点为很多人苟病。

我的浅薄理解是他们的原意是不想让所有玩家所能够得到的武器种类全都一模一样，这也可能是对于原版万能执照盘的一种弥补。 理论上是即使你走遍了执照盘，但是你未必可以拿到所有的武器，以此弥补执照盘的漏洞。

不过最后在国际版里因为执照盘的分割，所以也妥协了宝箱和武器的机率。 当然，所谓的三神器的保留是给予对于刷宝有强迫行为的玩家做的特殊保留，哈哈。

cloud7777

FF12口碑想超过FFT是没可能的
剧情，系统都比FFT差太多

可惜了这么好的一个世界观
被剧情给弄砸了

事实证明日式单机RPG剧情是重于世界观的
没好的剧情世界观再强也白搭
但有好的剧情世界观弱一点也没问题
两者都有就是神作了

cloud7777

其实世界观这玩意
根据剧情是可大可小的

FF12的世界观比FF7完整的多把
可是最后出来的效果呢

世界观强的游戏还是用在网游上比较好

DeadlyCerberus

FFXII和FFT好像是两个类型的游戏吧，比剧情也算了，比系统？

光论剧情，我是觉得世界观太大未必是好事。 制作人有点高估了自己的能力，在那么大的外壳下做文章又岂是一个游戏就可以说得清楚的。 这就跟吃法国菜一样，盘子很大，菜很少。 看上去很华丽，但是吃起来满不是那么回事儿，回家还得吃泡饭。 真是剧情第一的话，还是应该从小处从细节入手，贴近老百姓才能有更多的共鸣和认同。

DeadlyCerberus

至于FFVII，完全可以做得更好。

动不动就说赶工，真要说赶工，形容它VII就再恰当不过了。FFVII的后期完全可以更充实一些，而不是第三张盘就一个大空洞了。 但是就算是赶工也是有原因的，当时PS就指着这作了。厂商也不是傻瓜，他们的行为都是有一定道理的，作为消费者(当然，如果你是的话)可以抱怨为什么FFXII日版不推出职业系统而要到国际版才来让消费者再重复消费一次，但是不能不理解他们为什么要这样做。 商业社会这一切都是非常符合逻辑的，如果实在觉得胸中意难平也完全可以不玩啊。 所以重点还是抓在游戏本身，可以讨论剧情可以讨论系统的完善度，而不是继续说是否骗钱是否赶工这样毫无建设性的评价比较好。

cloud7777

FFXII普通盘如果不看攻略基本属于瞎走
初期走到必杀技和没走到必杀技游戏难度完全不一样
比FFX的原版盘差是板上钉钉的事
LZ不要挣扎了

trA

FFT和FFXII是不同类型的游戏，至于剧情世界观这个仁者见仁，智者见智，剧情我一般玩的过程看攻略时稍微了解一下，基本还是陶醉于，这个游戏的怎么玩上，以及BOSS战中，我不是传统的RPG玩家，可能连RPG爱好者算不上，因为玩过的RPG剧情都只了解了个大概，在玩RPG之前也不会先去看什么剧情，FFXII很适合我这种RPG，LU？级玩家，话说FFXII这游戏做成这样，肯定不会让大多数人满意，谁告诉我一下FFXII日本销量多少，即使挂了FF的牌

[ 本帖最后由 trA 于 2007-9-26 09:13 编辑 ]

DeadlyCerberus

原帖由 cloud7777 于 2007-9-26 09:05 发表
FFXII普通盘如果不看攻略基本属于瞎走
初期走到必杀技和没走到必杀技游戏难度完全不一样
比FFX的原版盘差是板上钉钉的事
LZ不要挣扎了

我记得FFXII刚出的时候很多玩家第一次玩的确不知道必杀技可以DOUBLE和TRIPLE自己的MP，所以导致的难度也的确不同。

但是这种难度的差异只是NORMAL和VERY EASY的不同。 说实话，一个VERY EASY的游戏不是那么吸引人的，至少对我来说是这样。

太过轻而易举的操作就接近机械操作了，所以我觉得初期获得必杀技巧并非是什么福利。 再加上，这点在国际版里也已经被修正了。

至于FFX的原版盘是中规中距的先有特色，然后胡来的标准系统。 而且FFX的初期就是需要各有特色才能比较有效率地战杂兵，不那么设计，又有人会骂娘的。