既然说到伊瓦利斯，我就再来说说FFXII

cloud7777

原帖由 psi 于 2007-9-26 08:58 发表



好一个“事实证明”

你多看看日本FAMI通，电击等各类杂志搞的各种各样FF相关的投票活动
以及网上PS，PS2游戏review评价
你就知道啥叫“事实证明”

当然你要说真理掌握在少数人手里我也没办法

DeadlyCerberus

原帖由 thinkhome 于 2007-9-26 09:07 发表
老版FFX没玩过,国际版的话,重制盘觉的很爽,其实我觉的好多玩家讨厌12,还一个根本原因就是付出的努力几乎得不到回报,在任何一个GAME中这都很让人恼火,特别是在FF系列,这更加了,10不管育成整么烂,盘整么渣,到最后人的 ...

要比就国际版和国际版比罗，12的国际版除了那三个变态道具和极个别的，基本不用刷。

而且这些极个别的道具不会影响到你对于试炼模式的发挥。

[ 本帖最后由 DeadlyCerberus 于 2007-9-26 09:17 编辑 ]

Meltina

原帖由 huya 于 2020-2-31 23:11 发表
以野村为耻，以松野为荣
以植松为耻，以崎元为荣

郝勇敢

原帖由 cloud7777 于 2007-9-26 09:05 发表
FFXII普通盘如果不看攻略基本属于瞎走
初期走到必杀技和没走到必杀技游戏难度完全不一样
比FFX的原版盘差是板上钉钉的事
LZ不要挣扎了

FF12普通盘
初期根本没难度
没有必杀也可以一路砍过去
王墓出来过河一路往大火球怪那里练级打装备，然后正常流程就没难度了

除非你一定要越级打怪
比方才去大沙海就去敲精灵，那是需要靠必杀技的

reikami

原帖由 cloud7777 于 2007-9-26 08:51 发表
其实世界观这玩意
根据剧情是可大可小的

FF12的世界观比FF7完整的多把
可是最后出来的效果呢

世界观强的游戏还是用在网游上比较好

FF12不就是网游嘛，连外挂都帮你做进去了

FF12流程的时候，特别是中期之后，拿到了一些好用的Gambit之后，战斗就变得极其无聊，配好了只要走走路就可以了，好玩？玩都不用玩了。网游都限制外挂，12倒好，帮你做好外挂给你用，要是有自动走路的，那就更好了:awkward:
FF10正好相反，同样是流程，特别是中后期，还不能改造晶球盘之前，BOSS战都极其有战略性，不发挥每个人的特长，不考虑好之后几步的动作，BOSS战势必陷入苦战

再说盘
FF12的盘，有必要吗？学了盘上的技能魔法，还要去买，武器买了不能用，还要去学盘，这不多余嘛，特别是国际版，都已经分职业了，还要盘干什么，每种职业能用什么武器能学什么魔法，定好不就可以了，非要再多弄出个盘，不多余吗？或许你要说FF10也不是一样，不就是变个法子升级嘛！是啊FF10的盘也没什么，就是变个形式升级，但是10的盘最后是可以改造的，这就是10的盘的有意思的地方，虽然最后每个人都一样了，但是改造的乐趣还在里面。但是12呢？盘升完就完了，这个直接定个职业特性有什么区别，好吧，最多，之后用召唤兽搭桥可以算是一个亮点，但是肯定没法和10的改造乐趣比。

至于人物最后都变得一样了，这算是FF的通病了，12日版也是，12算是有了点改进，这确实是还不错

cloud7777

原帖由 DeadlyCerberus 于 2007-9-26 09:11 发表


我记得FFXII刚出的时候很多玩家第一次玩的确不知道必杀技可以DOUBLE和TRIPLE自己的MP，所以导致的难度也的确不同。

但是这种难度的差异只是NORMAL和VERY EASY的不同。 说实话，一个VERY EASY的游戏不是那么吸引人的，至 ...

我不用必杀技打的，这样没意思
必杀技最有用处的地方就是MP翻倍和翻3倍
到游戏后期MP是比较重要的
所以学不学必杀技难度还是很不同的

另外武器进执照盘我也觉得没必要
比如你一直用斧子，然后得到了一个攻击力不错的矛
但矛的盘完全没开过，是不是会很郁闷
何况FF12原版里你可能连矛的起始位置在哪里都不知道

还好整个盘全走要的点数也不算多，算是最大的补救了
但换来的结果还是最后大家都一样了

DeadlyCerberus

原帖由 reikami 于 2007-9-26 09:21 发表

FF10正好相反，同样是流程，特别是中后期，还不能改造晶球盘之前，BOSS战都极其有战略性，不发挥每个人的特长，不考虑好之后几步的动作，BOSS战势必陷入苦战

不会，召唤兽OD COMBO搞掂。。。。

Meltina

人物都差不多有什么问题？

你们都被某几作惯坏了
FF整个系列竖向比较
好几作都是人物没什么差别、完全自由培养（可以弄得一模一样）
其中还有评价非常高的，其中系统最成功那作就是

FF12作成这样没有什么大问题，只不过你们潜意识地拿来和某某作、某某作比较
这虽然不是定式和传统，但是认为FF就应该人物各有区别，这个观点也不是完全正确

对我来说，FF12致命的不是人物能力一样，相反而是太不一样了
因为6个人能力差别太大，导致玩的过程很没意思

DeadlyCerberus

原帖由 cloud7777 于 2007-9-26 09:25 发表


我不用必杀技打的，这样没意思
必杀技最有用处的地方就是MP翻倍和翻3倍
到游戏后期MP是比较重要的
所以学不学必杀技难度还是很不同的

另外武器进执照盘我也觉得没必要
比如你一直用斧子，然后得到了一个攻击力不错的 ...

关于必杀技我的原意就是如此，你看清楚了再回吧。

至于武器和执照盘，那国际版咋整呢，你如果不能用矛就永远不能用了。。。。

况且FF12的各种同级武器在店里都是可以买到的，真的到有了非卖品的时候，你的执照盘应该已经走得差不多了，怎么会不知道该了解的执照在何处呢。

Theseus

反正我只知道，12所谓的特点全是网游就能得到的。
凭啥一个稍稍有些不同的单机网游就能把高度拔的那么高>:o

cloud7777

原帖由 psi 于 2007-9-26 09:17 发表



我来告诉你事实吧，对于一般游戏，世界观绝对是重于剧情的，对于FF来说，两者都很重要缺一不可，FF12作为FF差就差在剧情不够煽情不够俗了

你这么说没意思的
你坚信「真理掌握在少数人手里」，事实不事实对你已经不重要了

我说的事实就是大众的评价
大多数人的评价虽然不能左右我个人对一个游戏的喜好
但我能明白这个游戏对大多数人来说是喜欢还是讨厌的

同样出自松野之手的皇骑和FFT，一样有厚重的世界观，
不煽情不俗的剧情，
你可以看看大多数人对这两个游戏的评价是高还是低
(FAMI等杂志，日站上的review，随便你看)

为何唯独\"不煽情不俗\"的FF12受恶评了?

lower

ff12刷装备是靠概率，ff10的小游戏是靠技巧和耐力，这两个怎么扯到一起都变成rp了？泛泛而谈也不是这样的吧-_-ff10中后期的战略性我就举一个简单例子，第一次对战西摩亚，他发魔法之前会有提示，如果不按他的提示免疫对应的魔法，你可以试试难度。如果第一次玩ff10你不摸索一下走法，不考虑一下战术，被虐很正常。摸索的过程就很有趣。

heimu

psi你是真的不知道12为什么在日本口碑这么不好以至于国际版就卖了那么点，正是你不屑一顾的剧情，你看看ps2mk2日本人的review就知道12到的确什么。ff做到今天系统千变万化可简可繁，但是剧情一旦缩水小日本就是不买你的账，因为小日本的定势思维很难接受这么突然的改变，这甚至牵扯到人设音乐等等。

DeadlyCerberus

原帖由 Theseus 于 2007-9-26 09:35 发表
反正我只知道，12所谓的特点全是网游就能得到的。
凭啥一个稍稍有些不同的单机网游就能把高度拔的那么高>:o

那11根本就是一个网游了，怎么就没那高度呢。。。

Theseus

原帖由 DeadlyCerberus 于 2007-9-26 09:41 发表


那11根本就是一个网游了，怎么就没那高度呢。。。

一堆家伙没玩过单机网游呗:beard:
再说11有几个人玩过，几个人能玩:mad:

[ 本帖最后由 Theseus 于 2007-9-26 09:44 编辑 ]

reikami

原帖由 DeadlyCerberus 于 2007-9-26 09:41 发表


那11根本就是一个网游了，怎么就没那高度呢。。。

有多少人玩过11的。11在玩过的人里，评价也都很高啊。

对12的另一个不满就是刷。要拿个东西，首先要刷天气，接着要刷怪，怪打死了还要靠运气才能得到道具。也不是说这种设定不好，不过我不喜欢罢了，其实也主要建立在我不喜欢12的战斗系统，所以觉得刷怪很无聊。

Theseus

原帖由 thinkhome 于 2007-9-26 09:44 发表
但感觉不同啊,你想,我每次跑鸟躲雷,虽都失败了,但能让玩家看到曙光,玩家会想,这次再这么一个点失误了,下次会留心了,这样玩家会慢慢的进步,给玩家的感觉就是,我之前的努力没有白费,让我取得了足够的经念,当然在最后的 ...

传奇为啥吸引人
传奇为啥骂的人那么多

reikami

原帖由 psi 于 2007-9-26 09:48 发表


ps2mk2的review我看过了，这圈子的包容性很差的，看看就算了，参考价值不大。里面苛刻的评分多着呢。

FF12差也就差在剧情上，也不能说是差，只能说不适合FF罢了。FFT甚至TO的剧情放到正统FF上，也一样被骂。 ...

你说10的剧情是欺骗少男少女，10的剧情俗？那么12剧情的亮点在哪里？

纯战士

原帖由 thinkhome 于 2007-9-26 09:44 发表
但感觉不同啊,你想,我每次跑鸟躲雷,虽都失败了,但能让玩家看到曙光,玩家会想,这次再这么一个点失误了,下次会留心了,这样玩家会慢慢的进步,给玩家的感觉就是,我之前的努力没有白费,让我取得了足够的经念,当然在最后的 ...

小游戏的讨厌之处在于小游戏跟游戏本身是不同类型的，喜欢玩FF的人不见得同时对小游戏有兴趣。对于喜欢的系统，多刷刷觉得也没什么，但是对于根本不喜欢的游戏，就算玩一小会也是折磨……对于对避雷，赛跑压根没一点兴趣的玩家，这比刷武器要折磨人得多

reikami

原帖由 psi 于 2007-9-26 09:51 发表


你这么形容的根本就不是FFX的小游戏，FFX的小游戏渣就渣在运气成分太大，很难靠练来练出水平，这也是这么多人抱怨的关键。如果FFX的小游戏能稍微做得象样些的话也就不会被那么多人骂了。这和盘是一个性质，2者都是垃圾，也没 ...

X的小游戏运气成分太大。你玩的是FFX吗？

zhai68

...................水球的运气成分大么???????要说运气的话,也就剧情那场要运气


如果你非抬杠说水球不是小游戏,那当我没说过

trA

不过玩家要的就是剧情，剧情不行，这就游戏就不行，就不玩，这也没办法，系统上再有亮点也不会引起他们注意（摊手）

Kesons

原帖由 lower 于 2007-9-25 22:59 发表
定位问题用fft就可以很好的解释，fft不再是骗骗少男少女的游戏了吧，怎么没有听到像ff12那样的骂声呢。如果说fft不属于正统ff系列，那ff7总可以了吧，如果ff12能够做到像fft或者ff7那样的剧情，我就不相信还会有现在这样的骂名 ...

FFT出的时候骂声还不少么?后来逐渐就成为神作了:awkward:

heimu

原帖由 psi 于 2007-9-26 09:48 发表


ps2mk2的review我看过了，这圈子的包容性很差的，看看就算了，参考价值不大。里面苛刻的评分多着呢。

FF12差也就差在剧情上，也不能说是差，只能说不适合FF罢了。FFT甚至TO的剧情放到正统FF上，也一样被骂。 ...

苛刻固然苛刻，因为评论的人里面涵盖了各个年龄层段和消费层次，年纪小的如中学生之类往往写的令人啼笑皆非，而年纪大的大叔大婶往往写的很中肯。ff本身就不是单单做给core玩的，不是每个人都会花心思刷装备走盘，如果不能得到大部分人的首肯我想不出除了失败还能用什么来形容她

x2002x

ffx通关一遍就毫无乐趣可言了，ff12我玩了300小时+了还津津乐道。姑且不说剧情，游戏性绝对是ff史上最强的

cloud7777

原帖由 psi 于 2007-9-26 09:31 发表



说了多少遍了，2者都是垃圾，有什么好比的。我承认FF12的盘不如FFX的盘了，那又怎么样，一个大垃圾和一个小垃圾而已。你要真想维护FFX，就好好想想FFX的优点吧，FFXII的优点我已经说了好几条了。

看其他人说下来，我就看到一条 ...

我说大哥说话不要矛盾呀，你承认FF12的盘不如FFX的盘，下面这段话是谁写的?

硬要排一下的话：

FFXII国际盘：有限制又有一定自由性，最后还得靠职业配合，最高。
FFX国际盘：有限制又有一定自由性，但是最后都一样了，次之。
FFXII普通盘：无限制，最后一样，再次之。
FFX普通盘：最垃圾，搞个什么盘，结果只能按路线走，这和升级自动得能力有什么区别？还得自己走，浪费时间，纯粹噱头而已。



另外你说的3个优点
第一，ADB，远远望过去一个怪，想打不想打随便你，这是其它日式RPG体会不到的。
->1.可见式遇敌的RPG多的去了．．．
  2.网游多的去了．．．

第二，Gambit，其它有队友AI的游戏都可以来拜了。
->外挂，和传统RPG区别较大，好不好因人而异

第三，Boss打到爽，前提是在剧情中去完成讨伐任务。你会说FFX也有那么多Boss可打啊，不过我告诉你，FFX那么多Boss无论怎样你都打不爽，要么打不过，要么秒杀，就是这么回事，训练场和后期走盘的数值设定根本就没调整过就出来卖了。
->这个我承认，不过前提是不刷出过强的武器，不然一样无聊

trA

原帖由 x2002x 于 2007-9-26 09:56 发表
ffx通关一遍就毫无乐趣可言了，ff12我玩了300小时+了还津津乐道。姑且不说剧情，游戏性绝对是ff史上最强的

:vampire: 看来跟我一类型