既然说到伊瓦利斯，我就再来说说FFXII

psi · 发表于 2007-9-26 11:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cloud7777 · 发表于 2007-9-26 11:38

原帖由 纯战士 于 2007-9-26 11:16 发表

能专职的话执照盘分开不是成废系统了么……等于人人都一样了嘛

我倒觉得既然只有6个人，执照盘种类也6个不就舒服多了么，而且由于能召唤架桥学习其他的魔法什么的，反倒让几个职业没多大意义了，不如直接减少职业种类。 ...

怎么会是废系统呢?每个执照盘里面内容不一样的呀
是魔法师的盘注定高攻武器用不了，是战士的盘注定大魔法用不了
所以打BOSS的时候一样要注重职业搭配
和FF12的大家一个盘还是区别很大的

只是如果能转职不是更好?
根据不同BOSS可以随时搭配出不同的职业组合
从而衍生出很多打法
比现在的一转职就永远不能变更不是要好很多吗?

另外如果能转职，我觉得12个职业比6个更好，可惜现在．．．

psi · 发表于 2007-9-26 11:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

spieler · 发表于 2007-9-26 11:42

原帖由 psi 于 2007-9-26 10:09 发表

你这一秆子打死了50%的以上日式RPG

50%以上的日式游戏是渣

psi · 发表于 2007-9-26 11:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

MR.KAZE · 发表于 2007-9-26 12:09

不能转职有个缺点就是如果选错了职业基本就可以把那名角色判定为废柴了....
而且不能转职为了就是突出每个角色能力(用法)的差异
这不就是跟FF10一样嘛.....
说到底,我现在回忆起FF12系统的亮点,就只想到Gambit和不切换遇敌

cmsazabichar · 发表于 2007-9-26 12:23

原帖由 psi 于 2007-9-26 11:45 发表
如果可以自由转职，虽然看似可以针对不同的情况自由分配职业，但终究还是会演变成练得很强然后秒敌人，还是失去了职业配合的意义。只有在打超强Boss时才有点意义。

而现在不能转职，你就必须发挥出这6个职业的作用，在配合上 ...

问题是职业平衡性做得很有问题，甚至出现了弓使这种无论是正常模式还是弱模式都不好用的绝对废物

dashslash · 发表于 2007-9-26 12:24

原帖由 x2002x 于 2007-9-26 09:56 发表
ffx通关一遍就毫无乐趣可言了，ff12我玩了300小时+了还津津乐道。姑且不说剧情，游戏性绝对是ff史上最强的

日版玩了150，国际版200+还在继续
这游戏确实是越玩越感到有意思，特别是对系统熟了以后，就跟act一样可以用很弱的队伍去挑战强者
而且还有微操可以练，就像天幻上屈死基加美修那种

trA · 发表于 2007-9-26 12:35

你们都是BT,我这最近狂玩才80+:mask:

[ 本帖最后由 trA 于 2007-9-26 12:37 编辑 ]

Cary · 发表于 2007-9-26 13:17

FF12的分枝是我玩过的RPG里做的最好的……

讨伐任务一点都不枯燥，难度循序渐进，奖励也很好，而且不影响正篇的进行……

包括每个怪物的通缉令和图鉴都十分精美……

不就是剧情有点缺憾吗？用得着这么喷吗……>:o

festal · 发表于 2007-9-26 14:19

原帖由 Ocarina 于 2007-9-26 00:48 发表
关于FF12，我推荐一篇著名评论人Tim Rogers的review：

http://www.insertcredit.com/features/fukubukuro/2006/05.html

我正在翻这篇东西，里面有些关于SE，小胡子，闷骚男，战斗系统成长系统等的液内。。。信不信由你。。

松 ...

多久能看到这篇的翻译？期待啊

cowboyshao · 发表于 2007-9-26 16:07

FF12系統完成度比FF10高，這沒什么好爭的

因為FF12畢竟是在吸取了FF10的經驗教訓的基礎上進化來的

[ 本帖最后由 cowboyshao 于 2007-9-26 16:09 编辑 ]

Niu · 发表于 2007-9-26 16:47

原帖由 psi 于 2007-9-26 09:51 发表

你这么形容的根本就不是FFX的小游戏，FFX的小游戏渣就渣在运气成分太大，很难靠练来练出水平，这也是这么多人抱怨的关键。如果FFX的小游戏能稍微做得象样些的话也就不会被那么多人骂了。这和盘是一个性质，2者都是垃圾，也没 ...

說謊請打草稿
陸行鳥可以直接bug技
蝴諜的規律是一定的
完全沒有rp亂數
簡單的掉渣
打雷更別說了
雷光至擊落差拒永遠只有1秒
沒有rp使它變多或變少
習慣節拍後
只要有耐心就好

rp是機率問題
但以上3個遊戲都跟機率無關

festal · 发表于 2007-9-26 17:03

原帖由 Niu 于 2007-9-26 16:47 发表

說謊請打草稿
陸行鳥可以直接bug技
蝴諜的規律是一定的
完全沒有rp亂數
簡單的掉渣
打雷更別說了
雷光至擊落差拒永遠只有1秒
沒有rp使它變多或變少
習慣節拍後
只要有耐心就好

rp是機率問題
但以上3個遊戲都跟機 ...

国际版也有bug可用么？

ninjaexe · 发表于 2007-9-26 18:25

弓使＝道具士，会所有道具技能，血也不少加上远程生存率高，不强但也绝不算废。回复除了白格骑赤就是弓使了。攻击和时魔一样主要靠异常附加，数字嫌低可以扔钱，总之是烧钱职业，弱模式对弓使没多大影响。

[ 本帖最后由 ninjaexe 于 2007-9-26 18:28 编辑 ]

自由质子 · 发表于 2007-9-26 18:36

玩fft的最受也是100万吧:awkward: 还少？

更不要说在中国你凭着什么就说没人批FFT是因为玩的人少呢？

不过我到是对游戏的剧情不怎么重视的主要玩系统所以就游戏的体验来说再纱布的剧情要是系统出彩了一样玩的很欢

cmsazabichar · 发表于 2007-9-26 18:57

会所有道具技能的职业又不是就弓使一个，回复你指望弓使那一点魔力？况且那唯一的魔法还要召唤连，弱模式最大影响就是除了火枪以外的其他物理攻击武器，对于弓使这种纯物理攻击职业你还说影响不大？至于扔钱，和道具一样，又不是就弓使会扔。

ninjaexe · 发表于 2007-9-26 19:01

道具的回复就够强了，还没charge时间。
别人会不会跟弓废不废有啥关系。

cmsazabichar · 发表于 2007-9-26 19:07

当然有关系，总共最多就能选6个职业，而且选了不能换，当然要选性价比最好的，弓使这种靠道具回复，钱投之类大众技能吃饭的职业在和其他职业比较的时候明显就没有优势。相对于其他职业来说，就是废职业。

ninjaexe · 发表于 2007-9-26 19:19

鸡毛只有弓有三级
其余两个回复道具全3的也只有机工和猎人
钱投会的人也不算多。

cmsazabichar · 发表于 2007-9-26 19:33

鸡毛有2级基本就够用了。回复全3有猎人和机工还不够么，猎人也可以说是国际版职业平衡性没做好的典型代表（因为太强），HP高，可以用匕首忍刀火枪，盾2-7，国际版还加强了忍刀和匕首的威力，可以说，猎人无论是正常游戏还是弱模式都能发挥很大作用的职业。机工弱模式必备，再加上最强火枪威力提高，即使是正常游戏，伤害也很可观，而且机工连召唤的话还能学会全体加速。钱投会的职业不算多，除了弓使外再找出3个绝对是可以的，难道你能上4个人？

ninjaexe · 发表于 2007-9-26 19:39

照这样说机工也没必要了
火枪威力高一点点
其余猎人全会。
全加速？要永久保持全体加速状态这个超级浪费mp，就连正常模式的时魔挂这个mp都很快就空了。

cmsazabichar · 发表于 2007-9-26 19:48

猎人的火枪要靠射手连，弱模式你不用机工古都前你靠什么打？
我只是说他会用全加速，没说用gambit挂着让他一直用全加速，再说，有被打回复，打人回复MP的技能，并且MP药国际版王都黑市就能买，贤者指轮遗迹就能就入手，我都想不出怎么还会缺MP的。

[ 本帖最后由 cmsazabichar 于 2007-9-26 19:51 编辑 ]

ninjaexe · 发表于 2007-9-26 19:57

执照盘又不是不加力和魔力，机工ct50的火枪别人可以打两次，伤害请除2算，异常状态发生率也是，哦还有一堆火枪耐性的怪。

ninjaexe · 发表于 2007-9-26 20:06

全加速的好处就是只要有一个人解除了就会用全加速，其余两个人当然没上书效果，于是三个人第二次挂的时候就要210的mp。时魔有mp消费减少也很快就空了。单体的话时魔就可以永久挂着不减mp，你说你耐心好每次手动挂，那为什么不选择能自动永久挂的。
装贤者指环一样撑不下去，还没hp2倍。吃mp药不也是烧钱么(ether知识才1)。

cmsazabichar · 发表于 2007-9-26 20:12

机工正常模式当然不怎么样，问题是弱模式的时候主要的伤害输出就是他了，执照盘加的那可怜的一点点力量就不要拿出来说了，黑魔倒是可以的，执照+装备可以把魔力提到70左右，但是最大缺点是拿到水瓶之前，HP实在太少，很容易被秒，不能做为一个稳定的伤害输出单位。弱模式里即使是火枪耐性的怪，45攻的火枪打上去还是有500左右的伤害，用属性相克子弹的话也有1000。45攻火枪可是王墓剧情后就可以用交易品买到。全加速打BOSS挂就可以了，打杂兵不需要。

[ 本帖最后由 cmsazabichar 于 2007-9-26 20:14 编辑 ]

ninjaexe · 发表于 2007-9-26 20:41

又要伤害高效率高。
又杂兵没加速，效率低点也无所谓。
鸡3和鸡2复活出来的生存率差很多。
反正有没等级谁也破不了的破坏者在和死得比谁都快的白魔在，弓使就不会垫底:sleep:

killmesoftly · 发表于 2007-9-26 20:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gdx9900 · 发表于 2007-9-26 21:07

最强装备要靠几率/RP等无法100%获得
的RPG一律评价减半！
无论是12的刷还是10INT的鸟雷蝴球！
玩概率可以，但是像12原版那样玩过头的/10INT消除良性BUG的就是玩过头了！

学习下3A等公司厚道的隐藏迷宫宝箱开出/强力BOSS掉落/完成支线剧情获得设定

psi · 发表于 2007-9-26 21:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lower · 发表于 2007-9-26 21:15

ff3没玩过。ff5和fft都是可以转职的，而且ff5和fft的职业系统是为了学习不同职业的技能。ff12的职业系统是一开始就定死了的，和ff5、fft的大方向都不一样，不能这么比较吧……

妄想戦士 · 发表于 2007-9-26 21:20

其实玩过FFX-2的朋友就可以看出FF系列发展的趋势~~~
个人一直认为FFX-2中许多系统上的理念是十分值得肯定的~~~
比如变装系统的存在~~~什么职业方向根本就是随心所欲~~~自由度极大~~~

psi · 发表于 2007-9-26 21:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cloud7777 · 发表于 2007-9-26 22:36

原帖由 psi 于 2007-9-26 21:25 发表
逼你用弱职业有什么不好？本来游戏就不难。有人就是喜欢弓，就是喜欢看兔子背弓箭，现在这个系统，选了弓使就定心玩下去，不是挺好。FFT你用过哪怕一次蓄力+10或20么？联机游戏的平衡性都很难调整，还得不断更新加补丁，单机游戏根本 ...

好什么？
我即想看兔子背弓又想看兔子用矛还得打上两遍不成？
明明做下转职就能解决的问题

FFT职业是不平衡，但可以转职
看不惯强职业强技能的完全可以不用
但想用了又马上可以用，这就是自由

石中剑二 · 发表于 2007-9-26 22:38

FF12的亮点应该还是在ADB的战斗系统吧，因为我觉得他代表了未来RPG战斗系统的趋势，ADB的出现实际上就是宣判了排排站的死刑，甚至也宣判了踩地雷的死刑，反正我现在再看失落小胡子的战斗系统，已经觉得不堪入目。ADB的战斗系统应该说是对整个FF系列，甚至是未来日式RPG的一大贡献，就象当年的ATB意义一样。脑残fami当时给40分的时候，评语里我记得有一句大概意思是，FF12代表未来RPG的前进方向，我觉得很大程度上也指的是ADB

当然ADB有优点也有缺点，我觉得缺点一是战斗观赏性的降低，很多时候你都不知道己方或者敌方发的招是什么样子，因为这个系统节奏太快，敌我双方都在同时各自行动着，只是眼睛盯画面下方的数据做一些指令选择。二是战斗节奏比较混乱，一般很快，有时又很慢，尤其是打一些有一定难度的boss战时

不过说实话，FFXCTB的战斗系统我觉得还是比FF12的ADB要好玩，这和FF12糟糕的难度平衡有关，不用刻意练级都可以一阵乱砍拿下所有流程和大部分讨伐，真正体现系统的战略要素居然得在国际版的弱模式才能感受到，这不能不说有些失败

FF12之所以争议这么多，很多人说它不该叫FF或者说它不叫FF更好，至少我觉得，FF是个高大全的产品，这样他才有数一数二庞大的群众基础，他不能象其他日式RPG那样，做成只注重系统，或者只注重剧情或者迷宫的游戏，而FF12恰恰不那么高大全，是FF系列里偏向小众的游戏，所以群众基础也产生了动摇

这点还是野村哥做的好，他的东西永远是最能让大多数人去接受的，所以FF的未来还是得看野村哥，SE之所以对松野的制作进行了很大干涉，我觉得是怕松野过于内涵的理念把FF引向成相对小众的游戏，那样的话FF就不再是FF了

cmsazabichar · 发表于 2007-9-26 22:58

原帖由 psi 于 2007-9-26 21:07 发表

有弓使这种鸡肋职业就证明职业系统不能行么？那FF3，FF5，FFT的职业系统也全都不能行。

我没有说职业系统不能行，我只是觉得职业平衡性做得差还不能转职很纱布，FF5,FFT可以转职，这比FF12国际版要好得多，FF3没玩过不做评论

原帖由 ninjaexe 于 2007-9-26 20:41 发表

反正有没等级谁也破不了的破坏者在和死得比谁都快的白魔在，弓使就不会垫底:sleep: ...

成功率低点而已，也不是谁也破不了，我现在弱模式，LV3的巴修大叔照样破坏得很开心，白魔的价值在于用大回复打三大凶地那些圣弱的敌人，那个效率不是一般地好。

[ 本帖最后由 cmsazabichar 于 2007-9-26 23:09 编辑 ]

thinkhome · 发表于 2007-9-26 23:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

罗老师 · 发表于 2007-9-26 23:18

原帖由 gdx9900 于 2007-9-26 21:07 发表
最强装备要靠几率/RP等无法100%获得
的RPG一律评价减半！
无论是12的刷还是10INT的鸟雷蝴球！
玩概率可以，但是像12原版那样玩过头的/10INT消除良性BUG的就是玩过头了！

学习下3A等公司厚道的隐藏迷宫宝箱开出/强力BOSS掉落 ...

鸟雷蝶球跟几率/人品有鸡巴关系:P

Kobiashvili · 发表于 2007-9-27 00:25

用纯粹的概率来限制强力装备的获得，这很没有技术含量。单机游戏不是网游，网游可以这样做，因为并且玩家的数量往往能够接近甚至超过强力装备的出现概率所需要的期望值。如果网游也设定成做某个极其困难+漫长的任务才能得到，那么游戏中大多数人就会在做同一样事情，游戏陷入失控，并且在相当一段时间内此种强力道具数量为0，而在某段时间之后则会大量出现。而做成概率式的，则可以保证有部分强力装备的出现并未要求玩家做出多大努力，从而在一定程度上保证了强力装备的存在性。

psi · 发表于 2007-9-27 08:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

psi psi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-7-20 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2007-9-26 11:32 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

psi psi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-7-20 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2007-9-26 11:42 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

psi psi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-7-20 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2007-9-26 11:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

killmesoftly killmesoftly 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-5-23 头像被屏蔽	发表于 2007-9-26 20:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

psi psi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-7-20 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2007-9-26 21:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

psi psi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-7-20 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2007-9-26 21:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

thinkhome thinkhome 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-7-3 头像被屏蔽	发表于 2007-9-26 23:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

psi psi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-7-20 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2007-9-27 08:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

既然说到伊瓦利斯，我就再来说说FFXII

浏览过的版块