虽说菩提老祖不再见悟空了

champloo

但悟空真要出什么事了

他还是会来给悟空报仇的吧？

最近重看西游记

感觉菩提老祖不是那种说不见了就真的什么都不管了的人

syndrome2032

我以前有个想法就是菩提老祖=如来，特意点化孙猴子。

不过反正其实也不重要。

f100333

小时候我一直感觉菩提老祖就是个背景，交代一下为什么孙悟空这么牛逼

后来就没有后来了

wlhlz

然而就是不会管了，准确说学艺完成之后菩提老祖这个角色你就可以当他根本不存在了，实际上也的确就跟不存在一样，不要用现代小说的思路去套当时的小说

B能水野多

谁说的，吴承恩懂个屁的西游记啊

酒瓶止迁

这个也是老话题了，我记得是老西游在人参果那集加了戏，猴子回去找不着人。

飛霞精灵

西游记多人创作+再整合的成分很大。
悟空学艺这段其实更像是一个超大型预言“这猴子以后会闯出泼天的祸端来”。
至于祖师爷是哪位猜了意义也不大。因为和后续剧情挂不上钩了。
灵台方寸山斜月三星洞这个梗，甚至都能推测出一个悟空无师自通的版本来。

还是别信吴闲云的那套再解读逻辑。

a317216007

灵台方寸山，斜月三星洞都是心字谜，菩提本来也是释迦牟尼菩提树下觉悟吗，两者一合解读成猴子是自行开悟获得神通确实没错
这样的话后来从未再提到过菩提老祖反而合理了

猪突猛进R

菩提本无树，
明镜亦非台，
本来无一物，
何处惹尘埃。

动如雷霆

champloo 发表于 2026-9-20 19:21
但悟空真要出什么事了

他还是会来给悟空报仇的吧？

几种公认的说法，
灵台方寸山，是心头，猴子是自悟，所以菩提老祖不存在，所以孙悟空说过，自己只跪过唐僧、观音菩萨和如来佛祖，没有菩提老祖
第二种说法，菩提老祖就是佛教中的须菩提，如来佛祖的弟子，也就是金蝉子，金蝉子明显就是金蝉脱壳的意思，须菩提因为孙悟空大闹天宫背锅，于是被贬下凡历劫（故事中说金蝉子打瞌睡，被很多人认为是因为左脚迈进房门被处理），十世好人和孙悟空被压五百年也连得上，所以让唐僧做孙悟空的师傅，也算是再续前缘
第三种说法，须菩提祖师就是如来佛祖，菩提祖师的那里的场景和灵山完全是相同的，大觉金仙也是标准的对佛的称呼

—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

谁介意

菩提那群跟孙悟空同期的师兄弟也一个都没后续出场，大多老死了吧

不入流美术

谁介意 发表于 2026-9-20 20:16
菩提那群跟孙悟空同期的师兄弟也一个都没后续出场，大多老死了吧

还有徒子徒孙啊，不至于全部都自动绝后吧

AraTurambar

怎么看都是没有这个人。

gofbayrf

后出的前傳角色在正傳找不到也是很合理的事情

羊寢

酒瓶止迁 发表于 2026-9-20 19:43
这个也是老话题了，我记得是老西游在人参果那集加了戏，猴子回去找不着人。 ...

老西游那段我还挺喜欢的，有种强烈的物是人非感

奶香花卷

应该就是个工具人罢了，对于故事推动就到这里了，自然就不提。
西游记首先是文学作品，小说这样处理其实很正常吧……

柳季才

a317216007 发表于 2026-9-20 20:07
灵台方寸山，斜月三星洞都是心字谜，菩提本来也是释迦牟尼菩提树下觉悟吗，两者一合解读成猴子是自行开悟获 ...

但是出师之后再也不见心了？这也不对吧

赛菲莉亚

动如雷霆 发表于 2026-9-20 20:15
几种公认的说法，
灵台方寸山，是心头，猴子是自悟，所以菩提老祖不存在，所以孙悟空说过，自己只跪过唐 ...

自悟之说是说不清楚的，毕竟悟空在遇见黑熊精时还顺口提了一嘴祖师，而且中国神话一向讲究师承先人，而不是天生神通，即使没有菩提这个人，也肯定是有神圣特地的指点，用类似黄粱一梦的手法，而绝对不可能是石猴无师自通，因为神通可以自悟，但是名字却是不可能自悟的，悟空这个佛教法名显然是佛教的神圣指引而来。

王不动

动如雷霆 发表于 2026-9-20 20:15
几种公认的说法，
灵台方寸山，是心头，猴子是自悟，所以菩提老祖不存在，所以孙悟空说过，自己只跪过唐 ...

小说里就是故意写的又佛又道，不是单纯的佛门人士：
洞门开处，里面走出一个仙童，真个丰姿英伟，象貌清奇，比寻常俗子不同。但见他──
髽髻双丝绾，宽袍两袖风。貌和身自别，心与相俱空。物外长年客，山中永寿童

这猴王整衣端肃，随童子径入洞天深处观看：一层层深阁琼楼，一进进珠宫贝阙，说不尽那静室幽居。直至瑶台之下，见那菩提祖师端坐在台上，两边有三十个小仙侍立台下。

一日，祖师登坛高坐，唤集诸仙，开讲大道。真个是──天花乱坠，地涌金莲。妙演三乘教，精微万法全。慢摇麈尾喷珠玉，响振雷
霆动九天。说一会道，讲一会禅，三家配合本如然。

祖师云：
显密圆通真妙诀，惜修性命无他说。都来总是精气神，谨固牢藏休漏泄。
休漏泄，体中藏，汝受吾传道自昌。口诀记来多有益，屏除邪欲得清凉。
得清凉，光皎洁，好向丹台赏明月。月藏玉兔日藏乌，自有龟蛇相盘结。
相盘结，性命坚，却能火里种金莲。攒簇五行颠倒用，功完随作佛和仙。

王不动

谁介意 发表于 2026-9-20 20:16
菩提那群跟孙悟空同期的师兄弟也一个都没后续出场，大多老死了吧

那些人都在东胜神洲，西游记的主要剧情发生在南瞻部洲和西牛贺洲。除非专门去找，那个年代人在危地马拉是能出镜的吗

lilide

B能水野多 发表于 2026-9-20 19:41
谁说的，吴承恩懂个屁的西游记啊

的确有可能不懂，甚至吴承恩有可能和我们读的西游记没关系

上面也有人说了，西游记就是个多人创作的故事，悟空学艺这段大概率和后面的故事创作者不同，而且是先有唐僧取经的故事，唐末的时候加入孙悟空这个角色，然后宋元两代很多人慢慢给悟空补充故事。所以其实没啥好解读的，菩提老祖是悟空技能的老师，但是学艺完以后就断绝关系了，后续不再出场，这段故事的原作者大概也没想那么多

osborn

菩提祖师原本是佛陀弟子啊，但他的实际表现完全是个道士。西游记被全真教的改过，连如来佛讲课的时候讲的也都是道教的东西，还有唐僧的三藏是啥意思在西游记里解释过，是道教的三藏而不是佛教的他们借着西游记在这传教来的所以说多人写作的故事就这样了。

还有大闹天宫的故事是后来加进去的，西游的原型，无论大唐三藏取经诗话还是后来的元杂剧，唐僧才是主角，猴子只是向导而已，碰到了困难一块召唤毗沙门天来救场，猴子自己并不牛逼。后来改成西游记的时候才打算让猴子当主角，加了大闹天宫的部分。他本来就是后加的，后面的故事跟这些本来就没关系，所以后面猴子战斗力也比前面差，因为故事原型的气质就是出了事喊神仙来帮忙的。不然大家还以为是压了500年变回1级了呢。

动如雷霆

王不动 发表于 2026-9-21 02:54
那些人都在东胜神洲，西游记的主要剧情发生在南瞻部洲和西牛贺洲。除非专门去找，那个年代人在危地马拉是 ...

错了，菩提祖师就在西牛贺洲，甚至悟空学习的地方可能就是灵山

猴王参访仙道，无缘得遇，在于南赡部洲，串长城，游小县，不觉**余。忽行至西洋大海，他想着海外必有神仙，独自个依前作筏，又飘过西海，直至西牛贺洲地界。登岸遍访多时，忽见一座高山秀丽，林麓幽深。他也不怕狼虫，不惧虎豹，登山顶上观看。果是好山：千峰排戟，万仞开屏。日映岚光轻锁翠，雨收黛色冷含青。

—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

动如雷霆

王不动 发表于 2026-9-21 02:51
小说里就是故意写的又佛又道，不是单纯的佛门人士：
洞门开处，里面走出一个仙童，真个丰姿英伟，象貌清 ...

无非是改的像全真模式一样，但菩提入场诗就说了他是大觉金仙 是佛
见那菩提祖师端坐在台上，两边有三十个小仙侍立台下，果然是：大觉金仙没垢姿，西方妙相祖菩提。不生不灭三三行，全气全神万万慈。空寂自然随变化，真如本性任为之。与天同寿庄严体，历劫明心大法师。

—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

最后的要塞

实际上在很长历史时期大闹天宫的故事和西游取经故事是两个独立故事，拼接在一起后就会有lz说的这类疑问，类似的还有大闹天宫时这么厉害为什么后来不行了、孙悟空的拜把子兄弟们都去哪里了之类的

wlhlz

lilide 发表于 2026-9-21 03:32
的确有可能不懂，甚至吴承恩有可能和我们读的西游记没关系

上面也有人说了，西游记就是个多人创作的故事 ...

虽然西游不一定是吴承恩写的，但是把百回本说成是完全的集体创作也是纯粹的瞎扯淡，而是某一个人把前人的故事进行了收集然后加入自己的内容完全的重新写了一遍，四大名著都是这种创作模式，甚至红楼梦也有收集前人故事的要素

王不动

动如雷霆 发表于 2026-9-21 06:39
无非是改的像全真模式一样，但菩提入场诗就说了他是大觉金仙 是佛
见那菩提祖师端坐在台上，两边有三十个 ...

一看口诀，道教口诀。外表是表象，实际上是推崇三教的

王不动

最后的要塞 发表于 2026-9-21 07:10
实际上在很长历史时期大闹天宫的故事和西游取经故事是两个独立故事，拼接在一起后就会有lz说的这类疑问，类 ...

大闹天宫那部分大部分是吴承恩的创作，原本的闹天宫只是小打小闹，没得抄。还有什么七大圣也是原创不是抄的，单纯就是不来往了而已

不写笔记

讲道理，没人觉得西游记的作者对佛道研究的并不深入，有一种中学生昨天一句金刚经明天一句旧约的拼凑感吗

wlhlz

osborn 发表于 2026-9-21 05:57
菩提祖师原本是佛陀弟子啊，但他的实际表现完全是个道士。西游记被全真教的改过，连如来佛讲课的时候讲的也 ...

如果真的是所谓的被全真教改过，那全真教也实在是太不虔诚了拿三清去编排下三路段子，西游很明显是以佛教传入中国以来，统治者以及读书人阶层一贯的视角来写的也就是三教合一，写作角度也丝毫不像和尚道士而是一个宗教爱好者，包括书里不少宗教方面的知识性错误也很典型

最后的要塞

王不动 发表于 2026-9-21 07:19
大闹天宫那部分大部分是吴承恩的创作，原本的闹天宫只是小打小闹，没得抄。还有什么七大圣也是原创不是抄 ...

不完全是原创的吧，还嫁接了二郎神和牛魔王故事。之前明代以前孙悟空有兄弟姐妹有弥天大圣、通天大圣、耍耍三郎之类的，牛魔王也有一堆兄弟这魔王那魔王。然后两边拼接到了一起成了孙悟空大战二郎神，两边的兄弟也融合了。

和平保卫者

我一直认为西游记的作者不管是谁，他在书中的有些细节描述不能太认真解读，特别是那些个凑字数的打油诗，看看就好

—— 来自 OPPO PLG110, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha

nvis

分析西游设定的时候，我比较喜欢旁路攻击。西游里有很多时空锚点：出五行山是在贞观年间、压山底的五百年、石猴出世至少是西周或以后、天仙诀带来的造化三灾的五百年间隔等等这类时间节点。猴哥自东往西从海路登上西牛贺州再找到三星洞，取经沿途诸国的道教传承规模、两界山等等空间节点。可以圈定各个时期华夏及中亚、南亚各国疆土版图，分析祖师所在的位置。

Processed

nvis 发表于 2026-9-21 08:47
分析西游设定的时候，我比较喜欢旁路攻击。西游里有很多时空锚点：出五行山是在贞观年间、压山底的五百年、 ...

事实上就书里面时间线也没有兜圆。猴子是王莽时期压在山底贞观年间才放出来，中间时间差有600-700年了

其实就是古代人没有万年历，大跨度的时间倒推很难准确

Photic

世代累积型创作不能等同于多人创作，只不过是故事的来源和丰富程度是随历史上不同的作者不断在往里头填柴越来越旺盛。
但是无论是西游记还是水浒、三国演义都是一个作者在这些世代累积的不同材料下的创作的，不能简单地说他是一个把不同阶段故事拼在一起的裁缝。
当然，就中国人一贯的做古典小说传播的情况来说，他们的书也可能被后续的作家继续创作、增删（你说是吧金圣叹）。
《红楼梦》的序言也是在假装这本书是由石头上抄下，历经了石头记、情僧录、风月宝鉴、金陵十二钗这些名字，就是一些层累创作的流转变化情况。

ranocchia

又不是现代的仙侠网文，打了小的老的就要来报仇。本身网文这个设定就很生硬。

wlhlz

最后的要塞 发表于 2026-9-21 08:30
不完全是原创的吧，还嫁接了二郎神和牛魔王故事。之前明代以前孙悟空有兄弟姐妹有弥天大圣、通天大圣、耍 ...

猴子学艺到大闹天宫这段是原创程度最高的，9成以上的内容以前的版本里都不存在，实际上猴子实力前后有点对不上的原因之一也在这里，后期取经故事很多都是作者在已有故事基础上进行改编，但是大闹天宫这一节原创程度最高，某种意义上属于是后写的前传，作为绝对主角的猴子就被作者写的太强了

Van夫膜开

哪怕带入现代的视角看，一个超大课题组，学生毕业去社会闯荡，再怎么受委屈，这学生的导师也没必要啥事都保着他吧。

而且一个师门那么多人，很多博士毕业以后，也就和比自己高一两届和第一两届的师兄弟联系，有的同时期的博士甚至都不联系了。

参考孙悟空这种的，属于是在师门时间不长，不好好学习，悟性高老师怕毕不了业给开了小灶。然后在师门拿了个硕士学位。导师觉得这个学生性格不太行，就说这孩子早晚得惹出事来。

后面就算孙悟空真惹出事来，该怎么处罚自然有天规，哪有当导师的出面硬刚的道理啊。

LilyWhite

柳季才 发表于 2026-9-20 21:18
但是出师之后再也不见心了？这也不对吧

全文前后都管孙悟空叫心猿，到结尾取经成正果就是心猿归位，灵台方寸、斜月三心就是心开悟，然后就是心猿历经劫难归位，哪来的再也不见心？

asakura

插句题外话，AI短剧有菩提替悟空报仇拳打三界的，挺好看的