才注意到，老马说的此岸、彼岸，原来和弥赛亚信仰共用一个世界观啊

世界不要这样

仔细看了下三个亚伯拉罕一神教的对比，最早的犹太教是最后拉了个带大卫血统的弥赛亚来洗版，在此之前你们先忍着，过了几百年耶哥就让小弟喊自己是弥赛亚，窜了大位立了个新和联胜，被挂了后，小弟为了防止别人再cos一个弥赛亚就说最后审判时也就是敌基督招摇撞最厉害的时候，耶哥会重回人间三🔪砍死假货，这样就自欺欺人的堵住漏洞不让cos弥赛亚了，过了几百年穆圣寻思，你说不让cos我就不cos？我也不说我是弥赛亚，我只cos一个先知，然后焊死车门不让上车，敌基督我也抄了，耶哥下凡三🔪砍死骗子我也抄了，但我再加个设定耶哥有个阿拉伯大哥马赫迪，在马赫迪领导下和犹太人耶哥一起砍冒牌弥赛亚，这样耶哥就不是那么牛逼了，我们阿拉伯人太伟大了😎，再往后就是老马在新教资本主义下观察了半辈子，觉得劳动人民太苦了，这简直就是末世，然后决定俺得寻思一条新出路，就把无产阶级挂成弥赛亚，既然自己是弥赛亚了也不用等了，自己在此岸动手砍人先，最后的审判换成彼岸、自由王国一切都说的通了

讲道理，你让中国知识分子第一次看什么彼岸、自由王国，简直没有任何代入感，我们一直搞得外儒内法，你给我在这玩什么无生老母，真是难崩😓

拉屎

网络小说都知道，什么彼岸啊时间长河啊

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fneasag

二创的二创嘛。

高粱河车神

非也，此岸和彼岸概念是西方哲学的一个传统概念，并非出自宗教
其基本思想来自于柏拉图对经验世界和理念世界两个世界的划分
经验世界就是此岸，理念世界就是彼岸
只不过后来被犹太教借用了，再进而延伸到整个基督教

马恩谈这个就是为了区分自己的主张和宗教理念
宗教和马恩都主张人的解放，但宗教的解放是在彼岸世界
而马恩主张在此岸世界解放人类自己
这就是为什么他们一再强调他们理论的实践性，把人的解放理解为一种现实的历史运动

炽十二翼

然后洪天王出来cos天弟了

世界不要这样

炽十二翼 发表于 2026-4-2 09:12
然后洪天王出来cos天弟了

对，就这还让杨秀清cos天父成功了，简直OOC了

mai6696

耶稣：

教皇粉星拳

西方传教士还说，诸葛亮是耶稣的大哥

都督无双

高粱河车神 发表于 2026-4-2 09:06
非也，此岸和彼岸概念是西方哲学的一个传统概念，并非出自宗教
其基本思想来自于柏拉图对经验世界和理念世 ...

犹太教不是历史比西方哲学还要久远的的多吗，怎么借鉴是倒过来的？

死宅真恶心

唯物主义世界观是怎么跟宗教扯到一起的

缪斯替

都督无双 发表于 2026-4-2 09:23
犹太教不是历史比西方哲学还要久远的的多吗，怎么借鉴是倒过来的？

现代意义上的犹太教追溯到巴比伦之囚差不多了，再往前迦南地各族信的东西八成就是各种麻瓜多神教，被犹太人岁月史书了

高粱河车神

都督无双 发表于 2026-4-2 09:23
犹太教不是历史比西方哲学还要久远的的多吗，怎么借鉴是倒过来的？

犹太教本身无系统哲学，是后来吸收了柏拉图思想的哲学里面进行融入

是这样的传承关系，柏拉图思想👉新柏拉图主义👉犹太教
亚历山大里亚时期的斐洛是第一位犹太哲学家，也是新柏拉图主义的思想先驱，他首次将犹太一神论与柏拉图哲学系统性融合

世界不要这样

死宅真恶心 发表于 2026-4-2 09:24
唯物主义世界观是怎么跟宗教扯到一起的

把无产阶级挂成弥赛亚还不唯物啊，那可太唯物了

wangandh

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:32
把无产阶级挂成弥赛亚还不唯物啊，那可太唯物了

这是什么弱智理解……

没有救世主，幸福靠自己奋斗＝把大众挂成弥赛亚

都督无双

高粱河车神 发表于 2026-4-2 09:30
犹太教本身无系统哲学，是后来吸收了柏拉图思想的哲学里面进行融入

是这样的传承关系，柏拉图思想👉新柏 ...

哦，我明白偏差在哪里了，我理解的西方哲学是欧洲英法德那套，希腊罗马那块我默认是古代史，完全不一样的东西了。

世界不要这样

wangandh 发表于 2026-4-2 09:38
这是什么弱智理解……

没有救世主，幸福靠自己奋斗＝把大众挂成弥赛亚 ...

你再读一遍，这够不够基督耶稣的

高粱河车神

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:41
你再读一遍，这够不够基督耶稣的

完全没有，你这个太牵强了，而且毫无意义

死宅真恶心

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:32
把无产阶级挂成弥赛亚还不唯物啊，那可太唯物了

你再读一遍，这tm是唯物主义？

gammatau

都督无双 发表于 2026-4-2 09:41
哦，我明白偏差在哪里了，我理解的西方哲学是欧洲英法德那套，希腊罗马那块我默认是古代史，完全不一样的 ...

西哲才是古典思想的主枝继承者啊

近现代犹太哲学——首先我们得想办法找到这个东西在哪

世界不要这样

高粱河车神 发表于 2026-4-2 09:44
完全没有，你这个太牵强了，而且毫无意义

你凭直觉，直接说，无产阶级自己自己解放自己，先锋队领导人民发动革命把彼岸拉到此岸实现自由王国
这和马赫迪现世带领**横扫一切牛鬼蛇神然后建立地上天国然后通过末日审判到达天园
这两个什么关系

高粱河车神

muyefytte 发表于 2026-4-2 09:47
我之前看到说，犹太教的起源和阿肯那顿（图坦卡蒙的老爹），为了从多神教祭司集团手中夺权进行的一神教改 ...

这是一种很著名的假说，但是也很难证实
这两种一神教的差别也非常大

高粱河车神

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:54
你凭直觉，直接说，无产阶级自己自己解放自己，先锋队领导人民发动革命把彼岸拉到此岸实现自由王国
这和 ...

毫无关系

fggw2001

第四教这一块

世界不要这样

死宅真恶心 发表于 2026-4-2 09:46
你再读一遍，这tm是唯物主义？

不求鬼告神，无产阶级自己就是弥赛亚自己解放自己，这还不唯物啊

死宅真恶心

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:58
不求鬼告神，无产阶级自己就是弥赛亚自己解放自己，这还不唯物啊

我们唯物主义者是无神论，不需要你扣牛鬼蛇神帽子，谢谢。

星花

要辩证的看待问题。把这当经书自然会变宗教。
另，基督教是因为罗马不做人，只能底层互助。
就现在奶粉事件，新教那么不做人。美国以后又会 天主教 绿教化的。

高粱河车神

一心六文 发表于 2026-4-2 10:00
马叔说过，最后是无产阶级在全世界掀起对资产阶级的战争。
所以国际歌不是在唱，这是最后的斗争
这不就是 ...

如果非要这样强行理解也不是不行，确实有相似的地方
这可能也是马克思身处西方文明无法逃脱的思想底色

厨具战士mk2

一个有意思的事情，人类其实是很晚才想象出“另外一个世界”这个概念。
早期犹太教、基督教、佛教、道教想象出的死后世界都是在同一个宇宙同一块大地上的某个区域，人死后传送进去（就跟war3地图一样，不能另开副本）。这个地方一般是有类似“铁围山”之类的封闭地理环境，活人过不去，但偶尔也有误入的。

星花

另一个世界是世界认识加深产生的。现在还玩多元宇宙  高次元 世界线等等概念呐。

ticatwj

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:58
不求鬼告神，无产阶级自己就是弥赛亚自己解放自己，这还不唯物啊

我都这么牛逼了，我都自己解放自己了，这个弥什么的对我来说重要吗？
不重要对吧，你获得了奥运会冠军，断不会用亚军的名字来命名自己的，哪怕是其他项目冠军也不行

厨具战士mk2

说回主帖，把马克思说的共产革命理解为哈米吉多顿是有偏颇的。马克思和恩格斯的想法显然是接近于“不断革命”的（他们甚至可能会反对“一蹴而就建立地上天国”这样的想法），毕竟矛盾是普遍存在的，革命之后必然产生新的矛盾，肯定会有新的斗争，革命后的社会也肯定不是极乐净土。物质极大丰富、生产力极为先进、劳动者自由结盟，这样的社会现在来看是天国，但在未来的劳动者眼里，依然会是矛盾重重的，这是这个物质世界决定的。身为革命者，我们的工作永远不会结束。

循此苦旅

死宅真恶心 发表于 2026-4-2 10:01
我们唯物主义者是无神论，不需要你扣牛鬼蛇神帽子，谢谢。

无神论难道是凭空出现的？那这跟相信人类是神凭空捏出来的没啥区别。