才注意到，老马说的此岸、彼岸，原来和弥赛亚信仰共用一个世界观啊

拉屎

网络小说都知道，什么彼岸啊时间长河啊

—— 来自 HONOR PNM-AN20, Android 16, 鹅球 v3.5.99

fneasag

二创的二创嘛。

高粱河车神

非也，此岸和彼岸概念是西方哲学的一个传统概念，并非出自宗教
其基本思想来自于柏拉图对经验世界和理念世界两个世界的划分
经验世界就是此岸，理念世界就是彼岸
只不过后来被犹太教借用了，再进而延伸到整个基督教

马恩谈这个就是为了区分自己的主张和宗教理念
宗教和马恩都主张人的解放，但宗教的解放是在彼岸世界
而马恩主张在此岸世界解放人类自己
这就是为什么他们一再强调他们理论的实践性，把人的解放理解为一种现实的历史运动

炽十二翼

然后洪天王出来cos天弟了

mai6696

耶稣：

教皇粉星拳

西方传教士还说，诸葛亮是耶稣的大哥

都督无双

高粱河车神 发表于 2026-4-2 09:06
非也，此岸和彼岸概念是西方哲学的一个传统概念，并非出自宗教
其基本思想来自于柏拉图对经验世界和理念世 ...

犹太教不是历史比西方哲学还要久远的的多吗，怎么借鉴是倒过来的？

死宅真恶心

唯物主义世界观是怎么跟宗教扯到一起的

缪斯替

都督无双 发表于 2026-4-2 09:23
犹太教不是历史比西方哲学还要久远的的多吗，怎么借鉴是倒过来的？

现代意义上的犹太教追溯到巴比伦之囚差不多了，再往前迦南地各族信的东西八成就是各种麻瓜多神教，被犹太人岁月史书了

高粱河车神

都督无双 发表于 2026-4-2 09:23
犹太教不是历史比西方哲学还要久远的的多吗，怎么借鉴是倒过来的？

犹太教本身无系统哲学，是后来吸收了柏拉图思想的哲学里面进行融入

是这样的传承关系，柏拉图思想👉新柏拉图主义👉犹太教
亚历山大里亚时期的斐洛是第一位犹太哲学家，也是新柏拉图主义的思想先驱，他首次将犹太一神论与柏拉图哲学系统性融合

wangandh

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:32
把无产阶级挂成弥赛亚还不唯物啊，那可太唯物了

这是什么弱智理解……

没有救世主，幸福靠自己奋斗＝把大众挂成弥赛亚

都督无双

高粱河车神 发表于 2026-4-2 09:30
犹太教本身无系统哲学，是后来吸收了柏拉图思想的哲学里面进行融入

是这样的传承关系，柏拉图思想👉新柏 ...

哦，我明白偏差在哪里了，我理解的西方哲学是欧洲英法德那套，希腊罗马那块我默认是古代史，完全不一样的东西了。

高粱河车神

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:41
你再读一遍，这够不够基督耶稣的

完全没有，你这个太牵强了，而且毫无意义

死宅真恶心

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:32
把无产阶级挂成弥赛亚还不唯物啊，那可太唯物了

你再读一遍，这tm是唯物主义？

muyefytte

高粱河车神 发表于 2026-4-2 09:30
犹太教本身无系统哲学，是后来吸收了柏拉图思想的哲学里面进行融入

是这样的传承关系，柏拉图思想👉新柏 ...

我之前看到说，犹太教的起源和阿肯那顿（图坦卡蒙的老爹），为了从多神教祭司集团手中夺权进行的一神教改革有关系。

阿肯那顿狗带后，他支持的一神教祭司被迫害，这些四散的人群带走了他们的一神教思想，其中一些人可能进入了迦南地区与那里的闪米特族群产生了接触

gammatau

都督无双 发表于 2026-4-2 09:41
哦，我明白偏差在哪里了，我理解的西方哲学是欧洲英法德那套，希腊罗马那块我默认是古代史，完全不一样的 ...

西哲才是古典思想的主枝继承者啊

近现代犹太哲学——首先我们得想办法找到这个东西在哪

高粱河车神

muyefytte 发表于 2026-4-2 09:47
我之前看到说，犹太教的起源和阿肯那顿（图坦卡蒙的老爹），为了从多神教祭司集团手中夺权进行的一神教改 ...

这是一种很著名的假说，但是也很难证实
这两种一神教的差别也非常大

高粱河车神

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:54
你凭直觉，直接说，无产阶级自己自己解放自己，先锋队领导人民发动革命把彼岸拉到此岸实现自由王国
这和 ...

毫无关系

死宅真恶心

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:58
不求鬼告神，无产阶级自己就是弥赛亚自己解放自己，这还不唯物啊

我们唯物主义者是无神论，不需要你扣牛鬼蛇神帽子，谢谢。

JokerTheFool

怎么总是有人琢磨把马恩那套往宗教上靠？隔壁甘蔗帖子提了一句“讲好美国故事”，来真的？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

muyefytte

高粱河车神 发表于 2026-4-2 09:55
这是一种很著名的假说，但是也很难证实
这两种一神教的差别也非常大

一神教诞生的背景都是民族存亡之秋，生存压力巨大的情况下，导致亚伯拉罕诸教 产生了诸多工具来提高内部凝聚力：1、宗教上的排他性。2、政教合一。3、渗透到信徒生活的每一个毛孔里的律法和准则。4、对咖啡乐的非人化。

我突然意识到，古代以色列人对埃及的法老收留的背叛，对波斯居鲁士开赦巴比伦之囚恩情的漠视，五月花号的公民和后代对北美大陆原主人的杀戮（感恩节），还有近代 埃及 约旦收留叙利亚难民，感恩短时间内就变成了怨恨。

亚伯拉罕一神教提供了一套极为强大的“排他性神圣叙事”工具，当这套工具与民族主义、殖民扩张、资源争夺结合时，它可以产生出其他信仰体系难以达到的道德反转能力——将忘恩负义变成昭昭天命的一部分

JokerTheFool

一心六文 发表于 2026-4-2 10:04
因为马叔和康米真的和三教有很多共通之处，连party组织都是教会模式

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Androi ...

列宁式政党，马克思去世的时候列宁才13岁
你现在拿列宁提出的玩法证明马克思的理论？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

星花

要辩证的看待问题。把这当经书自然会变宗教。
另，基督教是因为罗马不做人，只能底层互助。
就现在奶粉事件，新教那么不做人。美国以后又会 天主教 绿教化的。

高粱河车神

一心六文 发表于 2026-4-2 10:00
马叔说过，最后是无产阶级在全世界掀起对资产阶级的战争。
所以国际歌不是在唱，这是最后的斗争
这不就是 ...

如果非要这样强行理解也不是不行，确实有相似的地方
这可能也是马克思身处西方文明无法逃脱的思想底色

厨具战士mk2

一个有意思的事情，人类其实是很晚才想象出“另外一个世界”这个概念。
早期犹太教、基督教、佛教、道教想象出的死后世界都是在同一个宇宙同一块大地上的某个区域，人死后传送进去（就跟war3地图一样，不能另开副本）。这个地方一般是有类似“铁围山”之类的封闭地理环境，活人过不去，但偶尔也有误入的。

星花

另一个世界是世界认识加深产生的。现在还玩多元宇宙  高次元 世界线等等概念呐。

ticatwj

世界不要这样 发表于 2026-4-2 09:58
不求鬼告神，无产阶级自己就是弥赛亚自己解放自己，这还不唯物啊

我都这么牛逼了，我都自己解放自己了，这个弥什么的对我来说重要吗？
不重要对吧，你获得了奥运会冠军，断不会用亚军的名字来命名自己的，哪怕是其他项目冠军也不行

厨具战士mk2

说回主帖，把马克思说的共产革命理解为哈米吉多顿是有偏颇的。马克思和恩格斯的想法显然是接近于“不断革命”的（他们甚至可能会反对“一蹴而就建立地上天国”这样的想法），毕竟矛盾是普遍存在的，革命之后必然产生新的矛盾，肯定会有新的斗争，革命后的社会也肯定不是极乐净土。物质极大丰富、生产力极为先进、劳动者自由结盟，这样的社会现在来看是天国，但在未来的劳动者眼里，依然会是矛盾重重的，这是这个物质世界决定的。身为革命者，我们的工作永远不会结束。