谈柯山梦铁血残明若干问题

UnhappyTails

y4cccigzhc 发表于 2026-3-13 12:27
可能对楼主来说，只知道宰执天下吧
不过也好，毕竟晚明这个舞台，有晚明伐清，有崇祯，有新顺。甚至有努尔 ...

啊对对对，有没有一种可能你说的里面还算有口碑的在正文里我都提过了呢？

而且这跟评论先写书有啥关系

又不看主楼，又要自我发明站不住脚的观点，又要开嘲讽

感觉没啥聊的必要

y4cccigzhc

UnhappyTails 发表于 2026-3-13 12:30
啊对对对，有没有一种可能你说的里面还算有口碑的在正文里我都提过了呢？

而且这跟评论先写书有啥关系

如果楼主只是要找认同你的意见的话，那么多人给你加分应该足够让你自我高潮了，何必非要多发帖呢？

至于楼主需要找人聊什么，我想楼主不需要找人聊什么，这么多加分已经够让楼主高潮了，就事论事而已

月亮上的珊瑚

看到4楼有点感触…想到几年前还有赤色黎明这种与4楼描述完全相反的小说，现在市面上已经没有了吗

飒露紫

我觉得网文突出一个各取所需，喜欢看农民军的可以看项天鹰的磷火常同日色鲜么

舒化奶

闹麻了，不就是一个文笔还不错的作者写了本观点和你不相符的小说，又取得了一定的成绩么
觉得他把读者带坏了，你去写一本带好呗，都有息壤这么一整个网站给你们发挥了

真宫寺一马

没看过书，但是主楼言之有理。
科举也是一定范围的统战手段，这种有阶层有流动性掌控的系统，在宋明已经相当成熟。
士农工商，实际上农除了那一点点参与士的通道之外，承担的压力与义务也是超级巨大；

而大员、大儒、大地主则是拨弄者、寄生者、规则的影响着；最终所谓优秀读书人所谓精英的基本盘与上升目标就是成为他们；
说白了这套精英阶层的流动体系是以消耗另一套国基统一战线为代价来存续和繁荣的，他们是要脱离生养他们群众的，直到那套老的系统大厦崩塌，清盘从蒙昧再来。
（迅哥儿没有生产属性的时候可以和闰土吃住用学在一起，但长大了开始经事了就自然要回到执牛耳者的位置，从此和闰土便决然两个阶级）。

书作者的视角纯精英化不是什么好事，现在 b 站、知乎上那些知识分子自我包装精英化如出一辙，说白了都有要去加入另一套流动体系与另一套统战的嫌疑。
而最最原来的那套统战叙事和群众路线，是我们所有人要珍惜珍视的。

（但是爽文要赢要好看，那也没办法了，这种最热闹有冲突；文艺的事情，确实好难管，不管可能乱，管了又死）

v22325

月亮上的珊瑚 发表于 2026-3-13 12:39
看到4楼有点感触…想到几年前还有赤色黎明这种与4楼描述完全相反的小说，现在市面上已经没有了吗 ...

一写就会屏蔽，之前看贞观三百年主角后期开始搞人民军队对抗了，然后是发一章屏蔽一章，盗版网站都比起点全。

nekkihs2

月亮上的珊瑚 发表于 2026-3-13 00:39
看到4楼有点感触…想到几年前还有赤色黎明这种与4楼描述完全相反的小说，现在市面上已经没有了吗 ...

同作者的最新作 文明破晓
刚完结两年

— from S1 Next Goose v3.5.99-alpha

小孤独

myarms 发表于 2026-3-13 11:54
没看过铁血残明哈，我只代表我自己，对我自己来说是对网文的三观有要求的，主角言行目标符合我三观的，我阅 ...

先亮下屁股我不看晚明和残明，彼仙我毒，越是在历史穿越小说里念左经越会让我觉得难受，正反馈越低，点名赘婿，为了给主角的左派增加敌人，把金人描写的跟阿斯塔特一样，左脚踩右脚两边都上天了。

葛雷新

楼主就适合去读姚雪垠的《李自成》

jszhai1234

月亮上的珊瑚 发表于 2026-3-13 12:39
看到4楼有点感触…想到几年前还有赤色黎明这种与4楼描述完全相反的小说，现在市面上已经没有了吗 ...

恰恰相反，现在的小说里带有红色元素的很多（当然也存在滥觞），但更多是融合进各类题材（你能在二刺螈同人，末世游戏，领主种田各种题材里看到），纯粹走红色路线的历史文会被净网封号。

Rosefinch

其实我对网文主角的道德水平也没有什么要求，我也爱看坏人，最看不得的是那些明明做着缺德事还一副大义凛然的样子标榜自己道德高地的双标狗，和脑残粉配合起来简直是令人作呕。

luorenyuan

真宫寺一马 发表于 2026-3-13 12:50
没看过书，但是主楼言之有理。
科举也是一定范围的统战手段，这种有阶层有流动性掌控的系统，在宋明已经相 ...

你看过书可能不会产生这书在美化士绅等阶层的感受

jkphni

铁血残明一直到民变之前都还很不错，只是说放到桐城这个明末地主阶级大本营里面，确实从头到尾都是一群混蛋，但是最扯的是庞胖子的建军理论基础，比晚明的基础差远了。后期故事的冲突性也不够。说实话，单纯说明末，个人的独一档还是伐清，里面对于农民军的描写是最动容的，当然屁股也歪，也没办法，10年时代局限性的问题。这几年明末写的比较有意思的还是大顺永昌了，300万两银子买多尔衮的人头也看的不错。或者说这两年可能除了富春山居和项天鹰的穿越和PPT画饼小说，其他也没有说太多精品。

摸鱼2号

wtwtwt21 发表于 2026-3-13 18:20
伐清就算了，主角把清军和南明农民军的智商都当猴子耍，把主角以外的人的智商搞的仿佛人猿星球里中了智障 ...

写明末穿越的有不把满清写成傻逼的吗，毕竟他们眼里全靠捡漏运气好才能赢，说白了不把这些历史人物写成傻逼，就网文作者的水平，不开系统挂真干的过这些人吗

myarms

小孤独 发表于 2026-3-13 14:05
先亮下屁股我不看晚明和残明，彼仙我毒，越是在历史穿越小说里念左经越会让我觉得难受，正反馈越低，点名 ...

赘婿我反而是看过的，彼仙我毒，尊重理解，我只代表我自己，赘婿很多部分我是喜欢的，虽然里面的论述章节实在太长了，但我觉得很多群众情节写得很有感染力，反而是里面要反应某个人的人性展示杀人的部分，我并不喜欢

v22325

myarms 发表于 2026-3-13 21:35
赘婿我反而是看过的，彼仙我毒，尊重理解，我只代表我自己，赘婿很多部分我是喜欢的，虽然里面的论述章节 ...

赘婿好就好在杀皇帝，彻底与不可救药的封建政府决裂。
反正不管穿哪个古代，不造反的历史小说都不好看。

myarms

v22325 发表于 2026-3-13 21:41
赘婿好就好在杀皇帝，彻底与不可救药的封建政府决裂。
反正不管穿哪个古代，不造反的历史小说都不好看。 ...

杀皇帝的确非常有感染力，这情节可能也是我在网文看过后摇最长的反击情节，前半部的心结一下子解放

摸鱼2号

wtwtwt21 发表于 2026-3-13 20:22
伐清除了主角，满清，南明，大西军，顺军全部是智障，仿佛是电影蠢蛋进化论的时代背景从美国搬到了中国， ...

没事我还见过写主角穿越后可以在乾隆时期的带清腹地带着一群老农溜福康安带领的清军当狗一样虐的呢

木炭头

wtwtwt21 发表于 2026-3-13 20:22
伐清除了主角，满清，南明，大西军，顺军全部是智障，仿佛是电影蠢蛋进化论的时代背景从美国搬到了中国， ...

你也是搞笑  伐清是戏虐文 里面的人物塑造自然往荒诞的方面塑造 ， 铁血我没看 不过晚明连载的时候 我追过， 那时候他的口碑可不好， 双穿就是剧毒， 我看了一点就没看下去了， 可能这家伙后面笔力大增 吸引了不少不看网文的人 导致现在都在吹是明末第一， 但是我心目中明末第一是窃明， 网文是点子文学  剧情编排的好 文笔能看就行了， 窃明就是当时开天辟地的明穿文  晚明不过是拾人牙慧罢了，  所以这个作者没自己的思想， 他的剧情编排只能借鉴别的明穿文  除了文笔好 就没别的看头了

stmule

？尾巴这货在v版最出名的就是云
云就是指直播不看，录播不看，切片也不看，扯的都是道听途说和主观臆想
你们一开始假定他真的看过部分铁血晚明就已经着了相

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

shyso

伐清我挺喜欢的，我觉得伐清不是戏谑，是灰熊猫想讨论一个不一样的思路，我个人大概的概括一下就是“超越时代的意识形态能不能产生超越时代的影响力”，所以伐清如果按照传统的实用主义思路来看，那里面可以说人均弱智，主角没用力就自己都躺下了。我是把伐清当作思想实验类科幻作品对待的，不现实也不靠谱，毕竟作者自己也没能力把他这个想法进行合理化推演，所以为了剧情推动没那么尬，他只能用一种戏谑的风格来设计情节，用玩笑似的情节发展来把没法推演的的东西糊弄过去。但是我觉得这本书还是在作者力所能及的范围内讨论了一种可能性的存在，所以挺有意思的
当然你也可以骂他文青病入脑就是想唱反调，就像虎狼的创作思路，不过反正是个人表达，他有他的自由，不为了钱讨好式的服务读者我觉得还是值得尊敬，当然话说回来像某个乌贼那样屁股太歪导致和读者反目成仇那也是自业自得
因为伐清这个清奇的思路，所以我能在看过的大量同质化的争霸型历史穿越文里始终记得他的特点，反而是其他相对来说写的更好看的，比如蛋帝的或者七月新番的，看的时候很爽，但看完过了几年不看简介都想不起来讲了什么，感觉千篇一律

jkphni

伐清最有意思的一点是你看江南的那些总督，被顺治逼得全部跳反，各种博弈论的场景，让你会有一种看地下交通站的感觉，各类人物好像可以套太君也能套光头。另外整本书充满了各种都合主义，好像在看疯狂的石头。比如邓名莫名其妙那个总督杀手的名头，另外所有人都觉得他是明、顺、清、南明各个派系的继承人，几个大诸葛写的也特别有意思。如果说临高是比较严谨的跑团模拟，伐清更多是以情节取胜的超现实小说，可读性也好点。

wakatoro

”一边代入庞雨把农民军当兽人，一边对明末旧精英的粉饰照单全收”
我一路看下来，对农民军的片面描写是能感受到的，但对明末精英的粉饰倒是没有。官场人士不是跟着庞雨沆瀣一气，就是空谈误国扯后腿的。
努力回想了下，难道楼主指的是卢象升？他在书中更像大明的糊裱匠定位吧

jszhai1234

UnhappyTails 发表于 2026-3-13 12:25
莫名其妙，评论网文的多了，宰执天下也就一本，讲得好像要评论先写书，不然就不算网文读者一样

感觉活在 ...

还真别说，别的小说无所谓，这个作者有点特殊；
更早的晚明就是作者对明末边军一小兵这本书拖更及书中情节有意见，在贴吧发了写书预告之后开更的，然后在明末这个题材上把前浪拍死了，所以这本书的粉丝真会对吐槽的人讲有本事效法作者旧事。。。

mirari

superwza 发表于 2026-3-14 10:41
乐 打输了就说明不合格没法用
当上战兵都要搞末位降级淘汰 要求高得多的间谍学员通不过培训自然淘汰有什 ...

每次上来就是一个乐，然后现场展示了什么是铁血残明的脑残粉，典得很哪

才几个员工啊就这么急着要末位淘汰了？即使手里就一架试做机，也要不装雷达导弹专门找敌机狗斗，打不过就是不合格是吧？

人家当兵当特工的考核不达标还可以转岗退役，到你家末位淘汰就是养蛊的吗？
“通不过培训自然淘汰有什么问题吗？”先不说培训之前有没有问过人家愿不愿意，说得出这种话来，比流寇高得到哪里去？

“生死格斗教官门外守着帮忙保个命很奇怪吗”
我倒是奇怪得什么逻辑会觉得门外守着就能保个命了。如果藏一手的是邱明翠呢？如果发簪被夺走反杀呢？被刺颈动脉和大腿的是莫琦云呢？

又是什么逻辑才能把我的话理解成门外听不到声音，你就是听到了又能如何呢？可能那一声惨叫的原因是鼻子没了，或者是眼睛瞎了，阻止得了吗？
是大明医学科技天下第一，还是德师傅会听声辨位加瞬移？

mirari

还有一个有趣的地方。铁血残明脑残粉看不起其他作品的说辞往往是“得文学素养高才看得进去”“欣赏不了是你文化程度低”“山猪吃不了细糠”“你只适合看小白文”“屎吃多了”
但我指出前面那些问题时，得到的回复差不多就是“吹毛求疵”“鸡蛋里挑骨头”“的地得警察”

weary10

网文也有粉丝玩法？二游粉丝圈把人搞得烦死了。

星零影

Kynareth 发表于 2026-3-14 12:00
我上学不能混用，后来听说确实有阵子可以混用。后来拨乱反正了吧。

看了后面的回复，原来可以混用在我上 ...

不清楚有没有拨乱反正……
主要是吧，这三个在一些极端的情况下混用容易引起歧义，这个就不妙了

—— 来自 S1Fun

banrendacha

weary10 发表于 2026-3-14 11:51
网文也有粉丝玩法？二游粉丝圈把人搞得烦死了。

其他朝代不少说，但是明粉的特殊性，我觉得能做到

myarms

jszhai1234 发表于 2026-3-14 11:14
还真别说，别的小说无所谓，这个作者有点特殊；
更早的晚明就是作者对明末边军一小兵这本书拖更及书中情节 ...

我因为喜欢在番茄看完一本书就写书评，所以已经被很多不同小说的粉丝喷我为何要差评甚至中评某小说，我一向回怼你有种推动人大立法说不让写书评，正常人不会因为某本书某些粉丝之间的某些默契不去写书评的，我想评就评

harry3

weary10 发表于 2026-3-14 11:51
网文也有粉丝玩法？二游粉丝圈把人搞得烦死了。

网文早就粉圈化了啊，起点都制度化的运营官了，而且是最low的那种粉圈，毕竟最下沉的市场。经常出现逮着一本对上眼的粉丝群体就吹上天这种，以前赤色黎明的粉丝也差不多只不过人少多了。
具体到晚明和铁血残明，作者确实文笔不错，最亮眼的就是戏剧冲突写得好，本身也是按照编剧写大剧本的风格写的，但也就仅此而已了，
把铁血残明吹成什么历史第一神作就很莫名其妙了

mirari

superwza 发表于 2026-3-14 12:58
乐 通篇看下来就是盯着一个片段输出自己那点可怜的价值观
完全无视书中对相关人物经历、性格大量的铺垫
...

看吧，这就是某些粉丝群体的普遍认知
不用考虑合理性，只要写点黑深残的东西，就觉得是复杂的人性和逻辑了，就可以嘲笑别人看不懂了

把大概率会毁掉后半生的生死角斗说成是用心良苦的“蜕变”，自己只要站在门外“兜底”就算是有情了。

然后上下文用不了几千字，接下来就是把这个蜕变成功的"格外偏爱"的女学员当成男学员毕业考核的教具，考校其如何趁虚而入骗取感情及贞操
如此吃干抹净的价值利用方式，可真是有情呢

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为了戏剧冲突就刻意黑深残而不考虑合理性，跟新三编剧的放飞自我有什么区别？

庞雨为了避免心中的“个体化”，连女谍名字都不想去了解，全权交给袁正和德爷两个古人去操办司学。而这两位连一节现代管理学课程都没上过的古人，只靠金钱利益关系，完全不依赖理想/信念/思想/主义，就成功创办了能产出燕子和特种部队的安庆克格勃。

没有切身利益，没有国族认同，没有刻骨铭心的仇恨，没有保卫家园的朴素情感，学了一堆杀人技巧后，先被逼着杀了自己的猫，又被逼着杀了自己的室友，然后这个原本以为自己是来当富商小妾的扬州瘦马就这样铁了心要给安庆的军阀头子卖命当间谍，一个情郎就可以保证她绝不叛变。

logiccat

v22325 发表于 2026-3-12 19:07
我对柯山梦不满的是不打官军只打**，晚明就是完全不给朝廷正面起冲突的情况下把**干了马上跳到几十年后老死 ...

不现实，你是穿越者，但你拉起来的队伍不是无产阶级革命战士，即使是我D我军，在完成初步土改之后，征兵还是遇到过根据地群众小农思想的阻碍，一句话土改一句话保卫胜利果实，并不代表现实过程就是这么顺利的，背后的工作不做透那只是照猫画虎，经不起推敲。