SE作死导致日渐小众的原因

雪菜碧池

Wounds 发表于 2025-12-16 09:46
不是，理解别人写的字很难吗。你从头到尾回复我的话有哪个是逻辑对的上的吗。我说SE引导做的不行BOSS战体 ...

不用说这些屁话，你先告诉我游戏里什么地方引导你带火吸收打巴哈姆特了

winder0707

孝子们还买的不够努力，就比如某位孝子，在我说“最终幻想战略版重置版既没有加psp版新内容，还没有中文，谁买？”的言论时回复就是要卖，，气死我的那位，如果你多买几份尽尽孝道，se一定是世界第一厂了，快来气死我吧

Wounds

雪菜碧池 发表于 2025-12-16 20:05
不用说这些屁话，你先告诉我游戏里什么地方引导你带火吸收打巴哈姆特了 ...

终于开始说胡话了是吧，这不是我应该问你的话吗

mai6696

我RB没买就是因为RE不好玩。（15和16我也没买因为我根本不觉得SE做的这些游戏看起来好玩）
每次打BOSS跟解题一样，你要么先去打两遍摸清套路再重来。
要么就是初见感觉打的不对但是连滚带爬给过了也没有正反馈。

别的RPG的BOSS可能也有特殊机制，但我方build只要没有特别被克制就可以边打边调整。
7RE珠子给的抠抠搜搜的，全体化都拿不到第二个。我都不知道我会需要群攻还是群奶，我也不知道需要给哪位强化什么属性。
别说BOSS，每个区域杂兵战我可能都要珠子抠来抠去弄半天。

再加上一本　道流程，回头路都给你堵死。也就进神罗塔之前能让你逛一逛旧区域，然而每章支线是限时的。

雪菜碧池

Wounds 发表于 2025-12-17 08:26
终于开始说胡话了是吧，这不是我应该问你的话吗

那不得了，自己摸索不如别人直接告诉你答案是吗？真没什么好说的了

Wounds

雪菜碧池 发表于 2025-12-17 09:55
那不得了，自己摸索不如别人直接告诉你答案是吗？真没什么好说的了

我：游戏引导不行，boss战体验拉跨
你：菜就多练，你们游戏理解不行
我：那你自己游戏理解也没见有多高啊
你：我们自己摸索的人是这样的，有不知道的很正常
逻辑无敌了真的

雪菜碧池

Wounds 发表于 2025-12-17 10:56
我：游戏引导不行，boss战体验拉跨
你：菜就多练，你们游戏理解不行
我：那你自己游戏理解也没见有多高啊 ...

不，我让你说怎么改，你说不出个所以然
奖杯战公认难度比较高的三场战斗：地狱屋、最终连战、最高机密，到你嘴里就是带个火吸收随便打
事实是A用黑魔纹复读二连打断巴哈倒数，很容易被伊芙利特打断，进入恶性循环
带火属性吸收的前提是仇恨要拉稳，教堂打红毛带个雷属性吸收就是吊抽，你从哪觉得别人不知道
问你从哪学的打法你又不吭声了
谜底写在提示上真的有意思吗？有机制也不行，灌伤害也不行
我现在就问你应该RPG怎么做BOSS战，你说说应该怎么做，你拿出具体的方案证明比人家强

Akmenter

聊ff7的战斗系统楼里还能看到有人拐黑猴踩了一脚，难绷。

Wounds

风怒编辑

Wounds

雪菜碧池 发表于 2025-12-17 11:47
不，我让你说怎么改，你说不出个所以然
奖杯战公认难度比较高的三场战斗：地狱屋、最终连战、最高机密， ...

1、首先，不要上头脑补自己和别人没说过的话。比如我说伊芙利特简单≠巴哈简单（事实上也算不上多难，都来打隐藏了再菜打个十几二十把怎么样也过了，除非自限）
2、你上面左右互博的发言已经支持了我的观点，所以我搞不清你在反驳啥（引导做的烂但是又不准大家看攻略？）
3、SE自己已经在RB里面尽量修改了战斗的这些问题了，你问我想要怎么改这是何意味。
后面我也懒得回复了，你要怎么找补就随意吧。反正帖子就在这里，是谁说的有问题大家看一下就知道。

性急的蜗牛

mai6696 发表于 2025-12-17 08:50
我RB没买就是因为RE不好玩。（15和16我也没买因为我根本不觉得SE做的这些游戏看起来好玩）
每次打BOSS跟解 ...

背板游戏是这样的。我哪知道下一场战斗会需要全体加速、全体回复、全体护盾还是全体火魔法。

尤其是ALL珠子在原版FF7里是个非常不值钱的破玩意，流程里能拿五六个练满了还能复制，结果RE里恨不得一块掰成三份全队轮着用。

雪菜碧池

Wounds 发表于 2025-12-17 13:49
1、首先，不要上头脑补自己和别人没说过的话。比如我说伊芙利特简单≠巴哈简单（事实上也算不上多难，都 ...

确实无效对话，我就一个要求，你拿出更好的方案证明是SE不行，不是你自己思路对不上

wingofsilver

FF15前半段真蛮好玩的，可是到水城忽然就没东西玩了，然后就直接跳到结局了？？以为有个塔爬，结果只有爬塔也一下子就完事了？？感情有钱做电影做动画做各种周边就是游戏砍了是吧

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

Sheny

wingofsilver 发表于 2025-12-18 00:35
FF15前半段真蛮好玩的，可是到水城忽然就没东西玩了，然后就直接跳到结局了？？以为有个塔爬，结果只有爬塔 ...

十年开发的厚重感233，能做完不分三步曲，最后一部以小说形式发布就是成功

stlover

SE日渐小众不是SE作死，是玩家思路对不上SE

風卷豹

7RB最不能忍的还是小游戏太多，也不知道是跟谁学的。小游戏种类还多，总有一款让你恶心的。

空气先生

抛开加料冷饭不谈，这几年se有神人剧情大乱斗的八方旅人0，小游戏五花八门的ff7rb，比33更注重弹反的dq1hd，菜单ui可以有效缩短手柄寿命的沙加翠绿。
太现代jrpg了，确实玩起来对不上思路，我的问题

flyzzhj

風卷豹 发表于 2025-12-18 08:48
7RB最不能忍的还是小游戏太多，也不知道是跟谁学的。小游戏种类还多，总有一款让你恶心的。 ...

关键有些还绑主线，又臭又长，有的还影响奖杯
真是得罪了各种人...

alucardcz

flyzzhj 发表于 2025-12-18 09:05
关键有些还绑主线，又臭又长，有的还影响奖杯
真是得罪了各种人...

我没有白金的习惯但是基本会清支线 然后rb最后一个支线小游戏全集！ 最后无奈放弃了 你说练一练是能过 但我为什么要练

kelveen

雪菜碧池 发表于 2025-12-17 23:43
确实无效对话，我就一个要求，你拿出更好的方案证明是SE不行，不是你自己思路对不上 ...

感觉你俩对了半天线还是各说各的

对方代表了一批玩家的偏好，就是你可以埋机制让玩家解题，但得让玩家在战斗中完成解题过程，而不是试错重开或者是直接看攻略，归根结底还是试错成本和战斗系统本身的灵活性是否足够高。

对7re/rb有这种诉求的人不在少数，我觉得和这套战斗系统的外壳有直接关系，一个允许自由移动+翻滚+各种just动作的战斗系统太容易让人有aprg的错觉了，然而问题就在这，虽然动作自由，但资源管理+应对策略又是回合制那套相对严谨的设计，必然会造成一部分人的体验和预期割裂。

zhoufl07

不是，别的可能有争议，7rb的战斗系统可没有，是一等一的好玩

alucardcz

已经看不懂在聊什么 rb的话做解题大多数都要hard才值得解 不喜欢这战斗系统我寻思也不会去玩什么hard   普通难度1周目中后期差不多都可以用爱丽丝叠个魔法阵用大魔法灌死  就是有些强制用其他角色的有点烦
当然 你说我不知道爱丽丝魔法阵可以叠 也不知道一个人能装几个同样的魔法来连接各种效果  那就是另一个故事了。。这游戏教程可以说几乎等于没有

哎哟卧槽了

alucardcz 发表于 2025-12-18 17:36
已经看不懂在聊什么 rb的话做解题大多数都要hard才值得解 不喜欢这战斗系统我寻思也不会去玩什么hard   普 ...

战斗系统最大的槽点就是所有在RE练完的技能到RB要重新拿...估计到3rd又要重新拿一次

alucardcz

哎哟卧槽了 发表于 2025-12-18 17:43
战斗系统最大的槽点就是所有在RE练完的技能到RB要重新拿...估计到3rd又要重新拿一次 ...

分割商法的宿命  轨迹玩多了已经习惯了  以前还搞搞继承 现在送送道具顶天了

u2deack

7rb的战斗我就不说什么最好之类的了，这游戏我宁愿那些开放世界垃圾小游戏点位全都改成战斗我都能给他评价好一点，还有后期各种强行配对拆队也很烦
这游戏的战斗都各种喷的话，那其他jrpg的战斗系统还能看得上哪个，xb一系就得归到最拉胯的一类了吧

白鸟雪音

TheOccuria 发表于 2025-12-10 18:44
我要补充的就是在14靠着自身素质以及吃了wow鲸落的情况下爆火却没有扩张产能

反而摆烂式更新，增长直接败 ...

FF14所谓“自身素质”就是剧情写得好，然而剧情这种东西是最不好控制的。什么都可以工业化流水线大力出奇迹，剧情就不行。

deathyue

我自己玩7R感觉有个问题是这个战斗系统的复杂度是在于你不能放下，我玩到中后段有别的事情放下两个月再开始玩发现这个系统我完全不会了。。

alucardcz

白鸟雪音 发表于 2025-12-18 17:47
FF14所谓“自身素质”就是剧情写得好，然而剧情这种东西是最不好控制的。什么都可以工业化流水线大力出奇 ...

不不 当年音乐也很顶 小时候打本听到南条唱的那几首太震撼了 哈迪斯讨伐战更是惊为天人（
至于你说现在？还是等8.0 reboom吧

TheOccuria

白鸟雪音 发表于 2025-12-18 17:47
FF14所谓“自身素质”就是剧情写得好，然而剧情这种东西是最不好控制的。什么都可以工业化流水线大力出奇 ...

问题就是它连工业化流水线大力出奇迹都没给啊，扩张产能至少能让5.0扩的这一波玩家多留下点吧

现在的情况是没东西玩剧情还烂了，根本上不了一点线

alucardcz

TheOccuria 发表于 2025-12-18 18:05
问题就是它连工业化流水线大力出奇迹都没给啊，扩张产能至少能让5.0扩的这一波玩家多留下点吧

现在的情 ...

相信你吉！8.0！ re！ boom！

双鱼最爱豆芽菜

ff7有一个功能就是就是经典模式 电脑帮忙走位防御
经典模式也可以操作那些act动作
在一些不知道怎么躲怎么防的情况下 可以直接放下手柄 让电脑操作

alucardcz

双鱼最爱豆芽菜 发表于 2025-12-18 18:17
ff7有一个功能就是就是经典模式 电脑帮忙走位防御
经典模式也可以操作那些act动作
在一些不知道怎么躲怎么 ...

我记得之前外面有个调查  多数玩家打不过宁可弃坑也不会选择“低难度”

雪菜碧池

kelveen 发表于 2025-12-18 14:19
感觉你俩对了半天线还是各说各的

对方代表了一批玩家的偏好，就是你可以埋机制让玩家解题，但得让玩家 ...

你说得对
我认为试错重开是可以接受的，玩命运或者FF14都有反复重开的raid本，单机也有死去活来的比如神之手、恶灵附身、魂之类，我是可以接受在单机RPG里重开的，只要节奏别太慢。像神界原罪1后期有个石头给怪上无敌buff，配合岩浆地形和极慢的游戏回合我就很烦躁。
而7RE打过H难度机械巨蝎基本就能明白是个什么玩法了，哪怕前面低难度囫囵过剧情。打完贝希摩斯我觉得7RE做得太好了，兼顾即时的动作和演出，又保留了回合制的策略。
这套系统很难去照顾低难度解机制，没强机制肯定能磨过去，磨过去的机制还能叫机制吗？或者仅仅在高难度才强调机制？当然也可以在血条上加点标识，让玩家知道什么时候会转阶段
BOSS战如果不逼玩家调整魔晶石就是个大型小怪，既要又要挺难的，反正我不知道应该怎么改
四个角色也做不到固定BD有通解，按怪换人上场在第三部人多的时候有可能吧，大体上肉体弱火机械弱雷空中弱风，让黄毛和武僧做通用队，龙骑机工忍者去针对
以前玩FF7CC就觉得只是能自由移动的回合制，SE终究是RPG厂

性急的蜗牛

雪菜碧池 发表于 2025-12-19 01:22
你说得对
我认为试错重开是可以接受的，玩命运或者FF14都有反复重开的raid本，单机也有死去活来的比如神 ...

同意，我之前在别的楼里也说过7RE就是个单机版raid，你要是有一个BOSS灭上五六回去慢慢摸机制的预期就很好玩，要是想着一套配置每个都能初见过那必然越打越上火。

问题在于不管是老FF7、还是近来其他FF几作、甚至现今绝大部分JRPG都不是按这个思路来做的，大部分玩家只想着赶快通关看完剧情也没心思来来回回跟那几个BOSS玩猜谜，所以口碑两极化也是必然的。

flyzzhj

alucardcz 发表于 2025-12-18 18:30
我记得之前外面有个调查  多数玩家打不过宁可弃坑也不会选择“低难度”

如果真有一键能通关那些弱智小游戏的话，我会选的

alucardcz

flyzzhj 发表于 2025-12-19 09:53
如果真有一键能通关那些弱智小游戏的话，我会选的

有几个游戏好像低难度有效 例如陆行鸟赛车我就是降了难度过的

neoaska

RB的小游戏太恶心了，被FFXV XVI和RB三次首发喂屎之后（除了FFXVI捏着鼻子通了一周目外，另外两个都无限期烂尾在大前期了），FF已经从我的冲首发游戏系列中除名了（另两个是创造球会和火纹）

alucardcz

我觉得rerb要比16玩的开心的多  大地图都是又空又大 至少rb还能捡捡辣鸡。。。16那是真的垃圾了。捡都不想捡

kelveen

雪菜碧池 发表于 2025-12-19 01:22
你说得对
我认为试错重开是可以接受的，玩命运或者FF14都有反复重开的raid本，单机也有死去活来的比如神 ...

所以说矛盾是很难调和的。主要7re/rb这套系统就算放到整个rpg领域都算另类的，打上火以后拿别的系统来比，那自然是越比越得扔。

我很喜欢这套系统，但我确实不太能理解做这个系统的人脑回路是啥样，两套机制都融会贯通的话爽快度和成就感极高，然而一旦只能理解其中一套机制甚至两套都不理解的话，就一点乐趣都没了。

m1grandmk1

花大价钱做的FF7重制版，塞了一堆4399小游戏，也不知道钱花哪了