SE作死导致日渐小众的原因

断翼

按wiki  SE 04年至今共开发了260款手游，比腾旭加网易加起来都多

魔法师lain

上一个意料之外的大热是尼尔2，却迟迟不做续作是为啥？

—— 来自 HUAWEI ALT-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

桐道悠

魔法师lain 发表于 2025-12-11 11:34
上一个意料之外的大热是尼尔2，却迟迟不做续作是为啥？

—— 来自 HUAWEI ALT-AL10, Android 12, 鹅球 v3. ...

做不了，横尾太郎需要沉淀沉淀，不然没点子

哎哟卧槽了

魔法师lain 发表于 2025-12-11 11:34
上一个意料之外的大热是尼尔2，却迟迟不做续作是为啥？

—— 来自 HUAWEI ALT-AL10, Android 12, 鹅球 v3. ...

根據這幾年來看，可能被DEI否了

—— 来自 Google Pixel 2 XL, Android 11, 鹅球 v3.5.99

eulereld

魔法师lain 发表于 2025-12-11 11:34
上一个意料之外的大热是尼尔2，却迟迟不做续作是为啥？

—— 来自 HUAWEI ALT-AL10, Android 12, 鹅球 v3. ...

橫尾說那尼爾手遊便是續作，我玩過一會兒，單機風的抽象故事（以一般手遊劇情風格來看）再硬塞一個迫氪手遊系統進去，根本是錯位，爆死太正常了——然而它經營了兩年多，SE手遊裡算長壽了
橫尾也說自己一直有工作一直在忙，但很多企劃後來都被砍了，個人推測是指新社長上場後砍了很多小企劃的事

—— 來自 鵝球 v3.5.99

洛克萨斯

eulereld 发表于 2025-12-11 11:45
橫尾說那尼爾手遊便是續作，我玩過一會兒，單機風的抽象故事（以一般手遊劇情風格來看）再硬塞一個迫氪手 ...

那个手游的地图设计看起来应该原本是有打算做成单机的，很多地方就一股单机的味

eilot

性急的蜗牛 发表于 2025-12-11 09:39
7RB一直到终章之前、甚至中间金碟的部分都还好，最后该死的萨菲罗斯10连战加狗屎谜语人剧情真把我整火了

...

RB的話，鳥不用重捉，
地區每個燈塔也不用再跳來跳去解鎖，
每個地區的4個遺址任務劇情方面都不能再解，所以有部份敵人的資訊忘了用分析的話就不能再收集

而收集都會在大地圖標示，可以用瞬移直接去拾
只是用陸行鳥挖出來的那些，位置是完全一樣，但就沒在大地圖標示所以不能用瞬移...

RB最失望還是無意義及明顯未完成的扎克編，2周目連官方都允許玩家其砍了跳過???
還有就是逼你2周目玩H難度，所以甚麼經典模式根本沒用...
不，還是有點用，就是一周目選易模式，玩小遊戲時如果是會扣血的話可以輕鬆些少，但AI方面一樣沒變化一樣難打，一樣的時限沒變(1分鐘內丟十個箱)...H難度的小遊戲是沒容錯空間，被轟中一下就沒了大半血直接沒了獎品...

即是究竟一周目是否應該解支線好，如果解了的話
2周目就可以在12上半及下半自由時間直接瞬移去到
沒解的話，就要自己花時間跑地圖
但是課長任務，是要全小遊戲及支援不遺漏全解才能再出現，
而一周目解出來完成也是沒意義，都要H難度才有用，
反正2周目這時都要全部支線再解多次，
所以一周目究竟是否解支線任務才好....

Wounds

FF7这战斗系统一周目充斥着打铁弹刀、技能资源便秘、被boss的不明机制揍的头破血流。RB改了一部分（比如会告诉你boss机制怎么破解啥的）但没完全改。SE真别怪这游戏卖不动先找下自己问题吧

hu794

最主要的原因就是搞大成本FF正作索尼独占，其他都是这原因下面产生的衍生品。

Soyo

ff7re rb那个灾难性的叙事，官方还在引导粉丝还在党争和批判同社其他作品，我只能说这是他们应得的

eilot

洛克萨斯 发表于 2025-12-11 09:54
ff7拆开三部，两部下来，第一部小游戏+注水还能忍一下，第二部我玩到雪山就受不了了
16完全就是半成品模式
...

看FF那些厚厚的設定集，在監制吐槽頁面中，他們都說他們立案時及開發時準備了好大的完整內容
只是做不出來，不是時間不足，就是技術不足，之後他們就說只能無奈減法
但這時就看他們的減法能力，
12刪了網上玩家連動功能，算是當機立斷，但之後的減法...連製作組都換人就...
13刪了跳躍，感覺影響不大，但太重視大地圖華麗環境及動作，以及明顯受到SE指示刪了DLC，將部份內容移去13-2(水晶計劃全刪)，這減法只能怪SE問題
15...他已經不是製作時因技術不足所以要減法問題，而是拖了那麼久去到發售後還是不務正業，100分成品就是空白內容，大地圖都是大堆沙漠連罐頭都沒有，而且大地圖根本沒用...，甚至被速通玩家發現遊戲連結局都沒甚麼內容，SE親自出來反駁做成炎上
7R，如果能補多些少未出場角色的背景會更好...
7RB，無意義的扎克編，而貓貓因為劇情關係中後期加入但中後期離隊，最終連戰才回來...更將7R大半召喚獸都刪了，何必呢，2周目能允許大地圖時解鎖再次使用都好吧
反正7RB的過場不像7R是半即時生成而是播片(7R的過場播片是可以看到角色武器不同，7RB是變回破壞劍預設)，所以就算換了不在場的賽飛也是可以的

iou90

faxi 发表于 2025-12-10 22:04
FF12
FF13
FF14

马后炮只看作品的话

1-6一个路子变化不大 或者说那个时代就是变化不大的 atb 的引入跟后面比也不算游戏结构的大变化
7-10一个路子也变化不大
正作说是每次系统都要不一样但其实结构上1-10也就两个阶段

12 好吧天翻地覆变化
13 再一次
15 再一次
16 再一次

稍微往后面看一点其实原因也不是那么复杂 作者/主导者变了无法保持稳定估计是根源之一

2014720

打ff15的时候我还真信是什么内斗夺权导致的

现在看来就是纯粹的拿不出作品，开发成本怎么看都逆天，能活到今天已经是不可思议了

alucardcz

eilot 发表于 2025-12-11 11:58
RB的話，鳥不用重捉，
地區每個燈塔也不用再跳來跳去解鎖，
每個地區的4個遺址任務劇情方面都不能再解， ...

当然是1周目该做的做完就跑路 有几个人会去打2周目  这种必须要2周目的模式就该丢进垃圾桶

刘伯温不博闻

iou90 发表于 2025-12-11 12:25
马后炮只看作品的话

1-6一个路子变化不大 或者说那个时代就是变化不大的 atb 的引入跟后面比也不算游戏 ...

只看ATB的话这么分的话你可以粗暴的分成 12 15 16 其他，但是压根不是这么分的
本身每一部核心系统导致你的游玩方式都不一样，1-10俩阶段完全不正确
135是自由转职，这三个是一类。246是固定职业这三个路子是一类
7 8 9 10 玩下来系统完全不一样，7靠的是魔石 8靠的是抽取和融合 9更像是武器熟练度+技能搭配，硬要说跟5这样的可以归为一类  10靠的是星球盘  
12 13 15 16这个玩的人多了就不说了，

硬要我说不是SE找不到什么路子，就是从12开始之后每一个项目管理都是失败的。跟游戏系统变或不变没什么那么大的关系，都是迎合市场的选择，剧情越来越垮加项目管理越来越混乱才是毁了FF这系列的核心原因

缪斯替

虽然上限比不过，但是KT这两三年真比SE有活力多了吧
起码要是KT被SE收了拿SE那套思路去运营，我是真的会很心疼的

洛克萨斯

se缺老庄这种珍惜老ip又有魄力和能力的制作人带队，se缺350这种作品提振士气和玩家信心了

alucardcz

se第1步要做的是把决策ff7r分3部的人开了  除非你也想以后作品销量和界轨一样 那se你继续

shinra-01

作为大厂来说，se的游戏类型太狭窄了，虽然有着唯一的3a jrpg和该类型的市场统治力，但16是彻底让人失望，dq12连尾巴也看不见，目前唯一能指望的只有7re3了

鶴来

FF太长，太难，单部和系列都是。就像FF10结尾，梦都有完结的时候，偶尔回想一下就行了。今天出一部新的FF10让我玩也玩不动了。

castle_man

20年前吃到DS红利后，疯狂花小钱办大事，马赛克游戏做多了，技术慢慢就落后于欧美厂商，看门大作的周期越拉越长，玩家吃惯了精粮，谁还看得上粗糠，FF15就是大家对SE最后的信任，15跨了，FF也完蛋了。

squa11

怎么说呢，死掉的se才是最好的se
苟延残喘只会遭人唾弃

—— 来自 Xiaomi 2109119BC, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

iou90

刘伯温不博闻 发表于 2025-12-11 13:54
只看ATB的话这么分的话你可以粗暴的分成 12 15 16 其他，但是压根不是这么分的
本身每一部核心系统导致你 ...

项目管理显然不成功 xvi 这个项目管理有多失败目前还不太确定

玩下来的系统当然完全不同 但我强调的是底层结构

TheOccuria

alucardcz 发表于 2025-12-11 14:16
se第1步要做的是把决策ff7r分3部的人开了  除非你也想以后作品销量和界轨一样 那se你继续 ...

主要是分三部还没开发力快速做出来，7rb马上也两年了

alucardcz

TheOccuria 发表于 2025-12-11 14:34
主要是分三部还没开发力快速做出来，7rb马上也两年了

是没开发力吗  这rb不注水 80小时流程怎么都完结了 现在这进度差不多才原版的第1张盘 有这么水的吗

TheOccuria

alucardcz 发表于 2025-12-11 14:35
是没开发力吗  这rb不注水 80小时流程怎么都完结了 现在这进度差不多才原版的第1张盘 有这么水的吗 ...

就是开发力不足才要注水啊，让你在金蝶呆十个小时又没啥额外工作量，但是做主线的话地图和剧情演出都是逃不过实打实的工作量

alucardcz

TheOccuria 发表于 2025-12-11 14:39
就是开发力不足才要注水啊，让你在金蝶呆十个小时又没啥额外工作量，但是做主线的话地图和剧情演出都是逃 ...

金蝶没有 但是大地图至少要点吗  这么几个大地图有意义吗 全删了都不影响他这游戏
说到底 这rb的开放世界就是没有意义的东西 纯辣鸡 不如**

windlikeman

alucardcz 发表于 2025-12-11 14:16
se第1步要做的是把决策ff7r分3部的人开了  除非你也想以后作品销量和界轨一样 那se你继续 ...

不分做不完 态度端正点倒也不是不能接受

当然分了之后
-想要让别人觉得值得一个全价游戏所以流程注水
-两部结尾都超展开暗示平行世界同时回避大家追究的问题搞cliffhanger吊胃口
-把(abcde)C的衍生作内容全部塞回本体同时不做解释，还不是小彩蛋是关系主线的程度，生怕别人看懂了不去玩那些B衍生作
这些操作我不好说

alecwong

制作能力 √    商业头脑 √
                 |
制作能力 √    商业头脑 ×
                 |
制作能力×    商业头脑 ×

根本不知道是怎么一步一步走到现在这地步的

ParukiaMKII

SE这几年，成也尼尔，败也尼尔，尼尔一个运气好火爆了，后续SE出了多少经费不足的经典IP续作啊，全部都是屎，IP也搞废了

eilot

刘伯温不博闻 发表于 2025-12-11 13:54
只看ATB的话这么分的话你可以粗暴的分成 12 15 16 其他，但是压根不是这么分的
本身每一部核心系统导致你 ...

這樣粗暴來看
就是能明顯看到1~10代在立案及開發時，都已經明顯有已定方針，並根據方針來開發及完善系統
而12開始，就是立案更多，目標更多，但開發時前、中、後期才發現根本做不到，所以只能減法處理
所以管理方面是明顯出現問題，為何在立案時可以允許吹到那麼多那麼大，但實際施工時才知道做不到，又或者沒有監工，去到發售日前1~2年這關鍵時期，才算正式定下基本內容但還是要大型減法來處理

12還是在多次的移植版中，為系統作出調整及變更，雖然後半劇本是改不到了，只能最多在公會支線再加多些少來塞內容
13放棄了DLC，選擇出續作+DLC及再續作+衣服DLC，銷量慘跌
15是管理災難、夜光引擎開發及遊戲本身開發也是災難級，現在甚至懷疑是連成本也是災難級，所以遊戲本體才甚麼內容都做不到及半成品
16又是立案目標好大，但最後又是做不到

哎哟卧槽了

alucardcz 发表于 2025-12-11 14:45
金蝶没有 但是大地图至少要点吗  这么几个大地图有意义吗 全删了都不影响他这游戏
说到底 这rb的开放世界 ...

大地图玩点支线也没所谓，除了理查德很烦以外。
但这地图设计太恶心了，贡加加和峡谷真的很劝退，加上那个有等于无的地图导航，不知道是哪个天才设计的

哎哟卧槽了

eilot 发表于 2025-12-11 15:01
這樣粗暴來看
就是能明顯看到1~10代在立案及開發時，都已經明顯有已定方針，並根據方針來開發及完善系統
...

其实可以认为就是10以后，整个方向错了。认为视听体验比游玩体验和剧本更重要，结果成本轰轰的上去了，资源全部被看起来很美丽的东西占用，其他的自然只有白开水甚至地沟油的水平了。

eilot

alucardcz 发表于 2025-12-11 14:45
金蝶没有 但是大地图至少要点吗  这么几个大地图有意义吗 全删了都不影响他这游戏
说到底 这rb的开放世界 ...

7RB還是要有大地圖，些少吧，
15才是完全沒了大地圖甚至刪了都沒所謂，所有主線都不在大地圖發生，甚至連罐頭都沒有，都要先接任務才有特殊的野生高級怪，
兩張大地圖存在的目的，也只是為了強制的軌道車實時行駛而設計
而這情況在以前甚至現在3A的遊戲，大多只是望出車窗外的環境都是播片方式，來表達汽車/火車正在行駛中
7RB還需要手動操作，在大地圖行去下一條主線，
而15的大地圖是沒其他內容，主線時間都是強制前進，手控也未必需要，軌道車自己去下一個主線，和鴨汀一起開車，那個又不用鬥快他會等你，而且不能轉左轉右都是純自動開的，就算能強制下車，大地圖這時都限了行動範圍及敵人，逼你回車去目的地

TheOccuria

alucardcz 发表于 2025-12-11 14:45
金蝶没有 但是大地图至少要点吗  这么几个大地图有意义吗 全删了都不影响他这游戏
说到底 这rb的开放世界 ...

影响宣传价值啊，现在是个游戏不都往大型箱庭or开放世界做

eilot

哎哟卧槽了 发表于 2025-12-11 15:02
大地图玩点支线也没所谓，除了理查德很烦以外。
但这地图设计太恶心了，贡加加和峡谷真的很劝退，加上那 ...

峡谷都算，貢加加的左下方區域，真是要看視頻後才知道如何看

地圖導航在FF起源都有問題，就是鎖定目標後，他只顯示方向及距離多少米
但就沒有提示如何去的方法，高底差、有沒阻礙等都沒有提示，
變成跟隨導航就是一定死路一條
而小地圖也由以前的等高線或線條表達方式，變成只是將一張花巧的圖片的局部放大圖，這種顯示方式有等於沒有
以前等高線的方式，可以在小地圖看到前方一條「橫線」的話，就知道前面畫面雖然看到是一條直路，都能明白本身就是一條死路，FF16說不給小地圖就是怕玩家只看小地圖，無視了眼前華麗畫面，以及破梗了
但7RB現在小地圖這表達方式，就會花更多時間懷疑究竟是否自己做少了多步，明明前方有路，但操作中角色故意不行上去，但後方的隊友都已經自行去到前方(其實只是卡位置卡上去)，最後看視頻才發現根本就是一條死路來

美國末日的地圖導航及引路簡直是一流(無腦)，無論你去到任何位置
他的引路都會自行修正，提示玩家應該如何找路
7RB鎖定位置後，麻煩給引路功能教玩家如何去都好吧，又或者在破壞召喚獸祠的石頭時，都有一次引路的小型光球，但這時不即時跟隨的話就不能再重現，傻的嗎

alucardcz

哎哟卧槽了 发表于 2025-12-11 15:02
大地图玩点支线也没所谓，除了理查德很烦以外。
但这地图设计太恶心了，贡加加和峡谷真的很劝退，加上那 ...

星陨是最傻逼的。包括那个吃环的陆行鸟小游戏
我反正直接看路线图了 不想陪他耗

alucardcz

eilot 发表于 2025-12-11 15:13
7RB還是要有大地圖，些少吧，
15才是完全沒了大地圖甚至刪了都沒所謂，所有主線都不在大地圖發生，甚至連 ...

你说这么几张图有啥意义 区别也不大 设计全在怎么绕路恶心人上了那个探索报告 我最初以为是那种风景点。。结果。。嘻嘻

太阳骑士GAOYAN

SE最要紧的是把手上两张最重要的牌DQ和FF做好，一个正作难产衍生作三流制作复刻掺屎一半，一个连续5代正作暴雷衍生作没有（手游一坨屎）复刻成了唯一叫好又叫座的真是难绷

faxi

iou90 发表于 2025-12-11 12:25
马后炮只看作品的话

1-6一个路子变化不大 或者说那个时代就是变化不大的 atb 的引入跟后面比也不算游戏 ...

其实我这个路子的意思倒不是特指游戏类型或者游戏内容上
而是如果做出一个完整且有趣的游戏这个问题上
SE从FF12开始，几乎没一个项目是真正完整并完美完成的，有的是选择分段，有的直接烂尾，有的拿出来就是半成品。这点作为一个如此巨大的游戏公司真说不过去。
这么多年下来SE还是那个不会做游戏的SE，真的很费解，这可是搞出来除了FF1-10还有DQ这种每一部几乎都能留名历史的公司，结果现在连一部真正意义上完整的FF作品都搞不出来。。。


特别我是FF14玩家，这2-3年里比起单机正统作的问题，14很多项目都完全展现了这个问题，不是掏出来顶级大粪根本没多少人买账就是半成品直接烂尾，从好几年前开始就没成功搞出来一个完整的新内容，甚至开始缩水定期更新的内容
当连MMO这种有固定主导者，有定期更新内容，只需要新内容创作互补的模式都没办法维持正常运作的时候，SE内部到底是 出现了多大的问题才会变成现在这样