SE作死导致日渐小众的原因

オルガピピック

祈愿之风 发表于 2025-12-12 10:00
不是，一阵子时间不见，骂骂节奏拉胯，地图大空就是了，现在已经清算到战斗系统垃圾了吗？
要7r和7rb战斗系 ...

7re的战斗系统就是纯粹的垃圾 动作部分完全一泡污 一大堆新手设计师才犯的问题 dlc和rb至少改成了现代动作游戏了但拉的地方还是一样的拉 完全意义上的新角色只有赤红13和凯特西但这两个的设计完全是左右脑互搏的产物

Lacsiess

隔壁老黄 发表于 2025-12-12 01:55
老头跟不上时代而已，做DQ这种卖点就是老头乐他们还是可以的

真的么,123复刻的数值烂出了新纪元,卢卡南减防御从固定值改成比例导致有可能不破防还是不破防带来的体验简直是灾难


12评价回升主要是给我方的数值碾压超过了对面的数值,而不是数值系统改好了

ltf21

祈愿之风 发表于 2025-12-12 10:00
不是，一阵子时间不见，骂骂节奏拉胯，地图大空就是了，现在已经清算到战斗系统垃圾了吗？
要7r和7rb战斗系 ...

毫无意义的的把动作和回合制缝合怎么不叫垃圾呢，取了两边的糟粕。普攻攒条，一放技能就切下一个继续攒，这种循环好玩在哪里？

akumaps5

手游大厂+多平台+挺任+外包，反正各种作死。好死不送。

fdodo

ltf21 发表于 2025-12-12 12:54
毫无意义的的把动作和回合制缝合怎么不叫垃圾呢，取了两边的糟粕。普攻攒条，一放技能就切下一个继续攒， ...

感觉比普攻攒豆，攒满三个豆定身放个重击的战斗系统好玩

alucardcz

ltf21 发表于 2025-12-12 12:54
毫无意义的的把动作和回合制缝合怎么不叫垃圾呢，取了两边的糟粕。普攻攒条，一放技能就切下一个继续攒， ...

普攻攒条，一放技能就切下一个继续攒，

这形容 你是刚开局吗 rb中后期套路很多的 就算排除那些高手秀也有很多是普通玩家随随便便就能再现的
这套系统最大的问题就是几乎没有教学 什么跟什么能起化学反应全靠玩家自己想想

不看攻略我都不知道 原来一个人能带4个烈焰 同时连接范围吸血吸蓝强化魔法 全靠自己研究那肯定是究极坐牢

哎哟卧槽了

ltf21 发表于 2025-12-12 12:54
毫无意义的的把动作和回合制缝合怎么不叫垃圾呢，取了两边的糟粕。普攻攒条，一放技能就切下一个继续攒， ...

你喜不喜歡跟是不是垃圾沒關系，這個系統可以讓不少玩家喜愛就是成功，個人品味可以自己選擇，而不是“不喜歡=垃圾”
FF7R嘈點很多，但怎麼都輪不到戰鬥系統。能加入動作元素的前提下在戰鬥中可以切換不同角色使用，已經比FF16那個孤男劍客好上不少。

—— 来自 Google Pixel 2 XL, Android 11, 鹅球 v3.5.99

lpzhg

Lacsiess 发表于 2025-12-12 12:50
真的么,123复刻的数值烂出了新纪元,卢卡南减防御从固定值改成比例导致有可能不破防还是不破防带来的体验 ...

我怎么记得卢卡南一直就是按照比例来减的，防御越高的人越吃亏，是记错了么

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

lpzhg

哎哟卧槽了 发表于 2025-12-12 13:18
你喜不喜歡跟是不是垃圾沒關系，這個系統可以讓不少玩家喜愛就是成功，個人品味可以自己選擇，而不是“不 ...

对，像我就喜欢dq那样比较朴素的系统，不懂为什么好多人都觉得排排战就是垃圾

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

ltf21

哎哟卧槽了 发表于 2025-12-12 13:18
你喜不喜歡跟是不是垃圾沒關系，這個系統可以讓不少玩家喜愛就是成功，個人品味可以自己選擇，而不是“不 ...

你睁大眼睛看看清楚，如果不是有孝子为了洗7RB的战斗系统硬踩所有回合制系统，谁高兴出来骂这玩意！有人喜欢就可以为所欲为嘛？有人喜欢就可以踩别人嘛？

nage560

7RB系统算是还有点深度那档吧，但它也把复杂繁琐部分扩大了几倍，比如不同怪不同的heat点，有些是物理有些是魔法，需要频繁切人不说，弄的这套动作和rpg结合得尤其烂，属于集两者糟粕于一身了，首先角色翔一般的机动力和闪避,却要面对动作游戏那样高机动力的敌人，又有动作游戏一样的视角问题，经常一个龙车撞在墙角视角体验就毁了，在面对群怪的时候还有动作游戏那样的控场需求，手速慢一点场面严重失控满屏龙车特效齐飞体验那叫一个烂，一场战斗下来要处理很多无必要存在的信息了，动作部分的负反馈**削弱了在rpg部分策略带来的乐趣。而且7rb在教学方面也有上面楼层说的教学做得极烂，游戏还需要频繁更换水晶球，却连个水晶球组合备份都没有，这真是2024年的jrpg？总之各种问题玩下来是负反馈比正反馈大得多。而且要我说近十几年来的FF哪作系统最好的话，雷霆归来比7RB强。

windhawind2

7rb战斗系统底层设计我觉得不错的 但具体执行起来就一坨 一是对切人闪避这些动作要求太高了 类似的切人精度要求xb3我只在最后游戏通关后刷记录用过 二是魔晶石那个sb系统跟小游戏挂钩、跟周目挂钩，而且就tm不能保存的吗

TheOccuria

alucardcz 发表于 2025-12-11 18:01
确定标题算吗（记得好像哪里说会公布标题

标题都没有，已经完蛋了！

zerocount

葵 发表于 2025-12-10 18:40
如果真合体的话该找谁合体呢?脱光社?万南?还是世嘉?

当然是Cygames，拯救一下SE可悲的手游寿命。
合体成ESC公司。

丹德里恩

SE现在最大的问题难道不是根本就不知道到底什么叫好玩吗，自然也就做不出好玩的游戏
哪怕7rb的战斗系统真是天上地下头一遭，配合那弱智大地图体验和更弱智的小游戏这游戏也没得救啊，还没算谜语人剧情和切割商法呢

雪菜碧池

Wounds 发表于 2025-12-12 08:35
1、没情报你能打hard？我记得的就地狱屋和查略特的大招，查略特甚至要读条起手就砸克制属性技能断。否则基 ...

怎么不能打？我一开始选的普通下水道改成了剧情，一路砍瓜切菜通关，打hard发现必须开场鉴定才能看到属性，等于每个BOSS我都让了一格ATB。诸神黄昏也是正推到神罗才拿的，就后面用了用。

就算不跟魂游比，读取重开也是很正常的。事实是不论什么单机还是网游，RPG有机制都是很正常、很常见的，不论神界原罪还是命运还是wf还是什么FF14，甚至鬼泣4都有个教皇，算不算机制？没有机制的BOSS战有什么意思？不就是9999打血牛吗？

清江望月

只是FF不好玩，八方旅人和DQ都挺好玩的。

アーリィ

lpzhg 发表于 2025-12-12 13:24
我怎么记得卢卡南一直就是按照比例来减的，防御越高的人越吃亏，是记错了么

—— 来自 OnePlus PJZ110,  ...

本来是按比例减对方数值的100%/50%，hd变成最终伤害乘以一个乘数，对上高防御的纯废物了

红魔馆的糖

丹德里恩 发表于 2025-12-12 14:09
SE现在最大的问题难道不是根本就不知道到底什么叫好玩吗，自然也就做不出好玩的游戏
哪怕7rb的战斗系统真是 ...

已经不是好不好玩的问题了，哪怕不考虑小游戏和垃圾流程，像那些什么魔晶石配装，垃圾寻路，乌龟交互，一大堆东西，玩不玩自己做的游戏都难说，光沉浸在自己的想象里面

アーリィ

Lacsiess 发表于 2025-12-12 12:50
真的么,123复刻的数值烂出了新纪元,卢卡南减防御从固定值改成比例导致有可能不破防还是不破防带来的体验 ...

1+2比3还烂吧，3我全程荆棘基本没卡过，1和2不练级能碰到不少boss平砍打过来1～2确的，唯独好在有个弹反能同时免掉伤害和造成伤害的

アーリィ

隔壁老黄 发表于 2025-12-12 01:55
老头跟不上时代而已，做DQ这种卖点就是老头乐他们还是可以的

dq3hd卖得是不错的骂的人可从来没少过，管子上扒伤害公式那哥们一边解释公式一边在骂

Wounds

雪菜碧池 发表于 2025-12-12 14:12
怎么不能打？我一开始选的普通下水道改成了剧情，一路砍瓜切菜通关，打hard发现必须开场鉴定才能看到属性 ...

你RE一个洞察就能把boss情报完了？那SE吃饱了撑的在RB里加机制描述。我说SE只管给boss加机制不考虑引导劝退玩家，你说那大家都去撸木桩，少在这滑坡

kerbad

野村的游戏不一直是挨骂的么，每次提到KH3和俩7R都在争这几个好不好玩，习惯了

wpwing

アーリィ 发表于 2025-12-12 14:44
1+2比3还烂吧，3我全程荆棘基本没卡过，1和2不练级能碰到不少boss平砍打过来1～2确的，唯独好在有个弹反 ...

感觉1+2数值膨胀，防御成长好像大削弱了，不是秒人就是被秒

アーリィ

wpwing 发表于 2025-12-12 15:01
感觉1+2数值膨胀，防御成长好像大削弱了，不是秒人就是被秒

对，1很明显的防御涨得特别慢，其他能力都200多了防御刚上百，他这种一点防抵一点伤害的公式把防御堆上去之后boss真要打不动这边了

岸波白野

akumaps5 发表于 2025-12-12 12:57
手游大厂+多平台+挺任+外包，反正各种作死。好死不送。

现在最搞笑的反而是手游大厂的帽子扣给屎爱绝大多数人只会“你丫算哪根葱”

时空之旅

确实，se已经很多年没出过那种一眼看上去就很想玩的新游戏了

哎哟卧槽了

kerbad 发表于 2025-12-12 14:53
野村的游戏不一直是挨骂的么，每次提到KH3和俩7R都在争这几个好不好玩，习惯了 ...

骂的最凶还是谜语人，老实说我现在都不敢肯定FF7-3能不能埋伏线全圆回来，就是因为他KH的表现。这人目前没有显示自己有埋坑的能力，挖坑的能力倒是**滴

雪菜碧池

Wounds 发表于 2025-12-12 14:51
你RE一个洞察就能把boss情报完了？那SE吃饱了撑的在RB里加机制描述。我说SE只管给boss加机制不考虑引导劝 ...

洞察看的是属性，机制是自己摸索解谜，最后读档重开打一把流畅的流程，玩的就是这个过程。
不然你说应该怎么做，是不是还要让NPC说话引导你？“打那里!""试试用XX属性攻击！"这叫玩游戏？

桥洞底下盖小被

虽然我是觉得rb战斗系统好玩的那一派，但有时候泥潭有些7re孝子发起疯来真的让我犯恶心

哎哟卧槽了

雪菜碧池 发表于 2025-12-12 15:37
洞察看的是属性，机制是自己摸索解谜，最后读档重开打一把流畅的流程，玩的就是这个过程。
不然你说应该 ...

别说，打米奇妙妙屋那会还是挺麻烦的

kerbad

哎哟卧槽了 发表于 2025-12-12 15:18
骂的最凶还是谜语人，老实说我现在都不敢肯定FF7-3能不能埋伏线全圆回来，就是因为他KH的表现。这人目前没 ...

反正我根本不指望7R3的剧本能写好，让我多看两眼牢爱然后多优化几下战斗部分的设计就能烧高香了

Lacsiess

アーリィ 发表于 2025-12-12 14:44
1+2比3还烂吧，3我全程荆棘基本没卡过，1和2不练级能碰到不少boss平砍打过来1～2确的，唯独好在有个弹反 ...

1/2旧时代太烂了,复刻反而评价上升

理论上脸不好的人是永远打不过DQ2的,而复刻版给我方加了各种超必让人体验不到数值的崩溃,真要有DQ12还按123的数值思路来,我觉得那绝对是粪中之神

alucardcz

kerbad 发表于 2025-12-12 15:48
反正我根本不指望7R3的剧本能写好，让我多看两眼牢爱然后多优化几下战斗部分的设计就能烧高香了 ...

有点好奇 真纯新人玩这7重制的剧本是什么感觉 2部加起来100小时左右 乱七八糟的设定一大堆 但一个好好解释的都没有 是不是终极折磨

老玩家至少知道底子还能想着能整什么活 图个乐 （虽然并没有乐子

dotiaffy

合并的副作用太大了，ff13和ff15开发时间太长了，尤其是15，ps2和ps3时期是3d游戏成熟的时候，ff系列没有做出成熟的系统，每一代系统有大变，开发时间又长，更不上时代也正常。s派和e派不相容，内部管理混乱也是很重要原因。se不重视中国市场不重视pc端也是重要原因，不重视玩家的喜好，就靠一群老登养着。没有新鲜血液也是重要原因，ff7r的滨口在se也有20年了，ff13就已经参与ff了，现在才升导演。

Wounds

雪菜碧池 发表于 2025-12-12 15:37
洞察看的是属性，机制是自己摸索解谜，最后读档重开打一把流畅的流程，玩的就是这个过程。
不然你说应该 ...

台词提示这种蠢办法实际上尤菲DLC和RB已经在用了。像地狱屋这种boss纯出题解题，一周目连魔晶石技能都不全别说解题，只能挨打几分钟等boss自己摊手认输。

qiyu1234

“作为游戏开发者，我自己的时间也很有限，有时玩一款有趣的游戏时，可能会因为某个Boss战需要花费太多时间而不得不放弃。“

这不就是滨口直树之前NS2版FF7R采访的原话吗

面对市场环境和玩家倾向，有时候开发者也不得不做出一些选择和取舍，甚至会适当的放下身段来设计游戏，我觉得7R3会反映出一些他在这方面的思考的结果，而且应该也不是官方金手指这种粗暴的选择

czddxy

只玩了FF7RE，重制细节拉满，高清的人物更是丰富了童年的想象，战斗系统摸清后也是爽的飞起。只有那该死的剧情，谜语人到想吐

红魔馆的糖

czddxy 发表于 2025-12-12 17:06
只玩了FF7RE，重制细节拉满，高清的人物更是丰富了童年的想象，战斗系统摸清后也是爽的飞起。只有那该死的 ...

我打完re也是这么想的甚至很喜欢，为了RE买的RB。

然后就吃了几十个小时的屎，能把底子和资源这么好的游戏做成这种吊样，真是畜生

行政裁定书

归根结底就是一个点：开发能力跟不上了。

手上好ip还是多，该有公司来收购se了