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[读书] 学术界对隋炀帝的相对正面积极的评述

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发表于 2025-11-6 10:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 新屋 于 2025-11-12 09:11 编辑

欢迎补充。


传统史学(主要上世纪五十年代以前)学者们几乎一致给予了负面评价,确立了其暴君的历史形象。直到1959年,万绳楠发表《论隋炀帝》(《史学月刊》1959年第九期)提出异议,认为炀帝功大于过,是一个很有才能和气魄的政治家、军事家与文学家。此文一出,便引发了学界的争论,一直持续到九十年代。在八十年代之前,以否定万先生的看法为主流;八十到九十年代之间,支持者渐多。九十年代以后,学者们的意见基本达成一致,承认炀帝有一定的历史功绩,而他的负面历史形象,是贞观君臣有意抹黑的结果,目的是为新建立的唐王朝提供反面教材,加以镜鉴(参袁刚《隋炀帝传》,人民出版社,2001年)。
《隋书》专题︱孙俊:抹黑还是客观——炀帝历史形象的再思考_上海书评_澎湃新闻-The Paper

不过要注意是学术界大部分学者们认为隋炀帝被贞观君臣抹黑,并不代表文章作者孙俊也这样认为。




朱东润:隋炀帝才华横溢雄才大略,与之最相似的只有汉武帝。炀帝的结局可谓意外中的不幸。



冀英俊:学术界对隋炀帝的评价和总结大致分为三个阶段


学术界关于隋炀帝功过评价到九十年代基本达成一致:“爆君帽子基本被摘掉”。(与上文孙俊的叙述吻合)


注意冀英俊强调客观公允,任何拔高或贬低的行为都是不可取的。(这是我为什么没有摘取早期万绳楠等学者的文章放入本文的原因)

冀英俊认为隋朝速亡与隋炀帝有很大关系,但不能完全归咎于皇帝。


《隋书》专题︱仇鹿鸣:流星与大业——中国历史三岔口上的隋_上海书评_澎湃新闻-The Paper


仇鹿鸣认为隋炀帝是被贞观君臣刻意抹黑。




这本书冲着名字我就不太想看,看评论都说是为隋炀帝**的。考虑胡戟的地位和名气,将这本书也放上来。





曹卫平在文中承认上世纪某段时期的学术受干扰氛围下诞生了很多为历史人物翻案。这是我为什么没把上世纪那么多论隋炀帝功过的文章期刊书籍都放进本贴的原因。


这个学者在网上的学术作品只有三篇文章?而且全是关于隋炀帝。有谁认识的可以介绍下他


陈尚君是朱东润的学生也是仇鹿鸣的老师,他仨对隋炀帝的看法观点较接近。

孙英刚


拜根兴


气贺泽保规


张国刚
张在《隋唐五代史研究概要》(天津教育出版社1996)一书中没有表达自己的看法,只是对学术界有关隋炀帝的研究做了一番综述:





个人看法
梭哈辽东是帝国崩溃的最直接原因。如果启民可汗能多活几年,历史很可能被改写,虽然历史没有如果。
史料很多处体现当时讨伐辽东是整个王朝士民的狂热诉求,并非只是隋炀帝个人好大喜功的想法。



辽东当时的特殊局势是隋高祖隋炀帝唐太宗唐高宗几代人都必须面对的问题。而隋炀帝虽然征辽准备非常充足但缺少了最关键的一环,即突厥友军(隋炀帝破契丹平吐谷浑、唐太宗平定北疆,都是采取与外族合作的蕃汉联军作战模式)。

去掉注重借鉴和褒贬的传统史学看,隋炀帝其实是个很让人感到遗憾的历史人物。


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无所不黑 + 1 尝试洗下洛水之誓后的那个朝代好伐来点难度.

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发表于 2025-11-6 10:59 | 显示全部楼层
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发表于 2025-11-6 11:17 来自手机 | 显示全部楼层
这是沁园春史观影响下翻案纠枉过正的典型案例,其它程度不一还有纣王曹操正德等。自沁园春以后,历史人物评价标准从儒家重德性转为法家重事功,以至于后来儒法斗争。
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发表于 2025-11-6 11:18 | 显示全部楼层
让人感到遗憾,遗憾的点在于?
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发表于 2025-11-6 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
君子论迹不论心

—— 来自 vivo V2417A, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-11-6 11:24 来自手机 | 显示全部楼层
再怎么洗你一个皇帝没事跑路江南做宅男导致天下大便也没有理由
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发表于 2025-11-6 11:26 | 显示全部楼层
攻打高勾丽损失太大,有点过于好大喜功。辽东势力应该打,但不应该这种方式去打
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发表于 2025-11-6 11:31 | 显示全部楼层
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发表于 2025-11-6 11:31 | 显示全部楼层
隋炀帝最大的问题是后期摆烂吧,国家烂在他手里说理塘黑他就很过分了。这也才开国没多久就整成这个鬼德行,这不就是隋炀帝自己的问题吗。
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发表于 2025-11-6 11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 约定的明日 于 2025-11-6 11:34 编辑

学术界说了半天李唐抹黑,可是绕不开的最大问题是广神所谓的能力,究竟体现在哪?
再怎么吹广神的天赋异禀,再怎么翻案,杨广表现出的拙劣的军事能力那就是没得洗白的
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发表于 2025-11-6 11:34 来自手机 | 显示全部楼层
广神风评差是贞观君臣刻意抹黑的结果。

这理论怎么和吹隐太子一样
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发表于 2025-11-6 11:41 | 显示全部楼层
其实 可以换一个角度 汉武是宣帝收拾的烂摊子  隋炀帝也是同一个势力集团继承收拾的  
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发表于 2025-11-6 11:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 酒瓶止迁 于 2025-11-6 11:49 编辑

主楼贴的这几个人学术水平如何,能不能代表业界主流观点?
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发表于 2025-11-6 11:46 | 显示全部楼层
皇帝被骂大概率是激进策略或者变革,伤到了士绅阶级利益
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发表于 2025-11-6 11:47 | 显示全部楼层
补充一个蒙曼的评价:英雄天子+杜甫旻贼
理想高、精力好、功业大、才情高、太急躁、太骄傲

其实学界不能简单的用洗白来形容,而是他们更习惯于从多维度来对历史进行解构,称赞炀帝功业的也不会回避他对于民力的竭泽而渔,这和民间更多的以打分这种标量来对历史人物进行价值判断非黑即白的做法完全不是一个思路。
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发表于 2025-11-6 11:50 来自手机 | 显示全部楼层
酒瓶止迁 发表于 2025-11-6 11:45
主楼贴的这几个人学术水平如何,能不能代表业界主流观点?

历史学不就喜欢提标新立异的观点

你看赞扬秦桧痛骂岳飞的历史学者都一直有呢
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发表于 2025-11-6 11:51 来自手机 | 显示全部楼层
你摘除算不算是黑广神的文字,仅看广神做的事:

从继位到出现农民起义开始,仁寿四年到大业六年(604-610年),广神挖了长堑,修了洛阳,修了运河,修了长城,三征高句丽。

拉清单都背脊有点发凉……这不造反能行?
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发表于 2025-11-6 11:51 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-11-6 11:57 来自手机 | 显示全部楼层
小妈文学是史实还是抹黑呢?

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-11-6 11:59 | 显示全部楼层
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发表于 2025-11-6 12:09 来自手机 | 显示全部楼层
他最大的黑点就是破防跑路了,洛阳在他跑路之后都能坚持很久,他不跑完全有的打,李渊说不定都不敢反
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发表于 2025-11-6 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-11-6 12:18 | 显示全部楼层
我们洛阳有个隋炀帝的雕像
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发表于 2025-11-6 12:26 | 显示全部楼层
以作死著称的崇祯都比他亡国慢,还有啥好说的。
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发表于 2025-11-6 12:35 来自手机 | 显示全部楼层
nukacolamania 发表于 2025-11-6 11:57
小妈文学是史实还是抹黑呢?

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13, 鹅球 v3.5.99 ...

宣华夫人在隋文帝死后第二年就死了,时年二十九岁。广神专门写了《神伤赋》哀悼。

怎么看都不像没点故事。

—— 来自 HONOR PPG-AN00, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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 楼主| 发表于 2025-11-6 12:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 新屋 于 2025-11-6 12:53 编辑
酒瓶止迁 发表于 2025-11-6 11:45
主楼贴的这几个人学术水平如何,能不能代表业界主流观点?

以我的经验观察,很多网友当看到了仇鹿鸣的名字,刚到嘴边的话就会咽回去。
朱东润陈尚君属于中文系大拿,二十四史点校本和修订本编者之一。气贺泽保规代表了现代日本汉学届最高水准的那一批人。孙英刚在中古史新生代学者里的影响力与仇鹿鸣相当,更年轻。拜根兴代表国内研究东北亚史一线学者。

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发表于 2025-11-6 13:08 | 显示全部楼层
广神拿啥跟汉武帝比,汉武帝虽然也劳民伤财至少把汉朝疆域扩大一倍,广神举全国之力就打一个高句丽还没打下来
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发表于 2025-11-6 13:10 来自手机 | 显示全部楼层
八十年代后基本能想到的皇帝都被翻案了吧我愿称之为“领导也不容易”史观

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-11-6 13:10 | 显示全部楼层
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发表于 2025-11-6 13:12 来自手机 | 显示全部楼层
新屋 发表于 2025-11-6 12:48
以我的经验观察,很多网友当看到了仇鹿鸣的名字,刚到嘴边的话就会咽回去。
朱东润陈尚君属于中文系大拿, ...

我只想说哦
好像杨宽这种老学究他也会弄些暴论
比如最典的东八师跟殷八师是两回事

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-11-6 13:22 来自手机 | 显示全部楼层
Duc_d'_Muka 发表于 2025-11-6 13:08
广神拿啥跟汉武帝比,汉武帝虽然也劳民伤财至少把汉朝疆域扩大一倍,广神举全国之力就打一个高句丽还没打下 ...

因为高句丽是真的难打,漠北是草原大也空,难得是抓到主力 高句丽就是拔坚城克地利 所以要隋唐两朝用几十年硬吃
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发表于 2025-11-6 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
广神最大问题绝对不是搞奇观高句丽送人头。是跑江南摆烂到兵变。广神之前局面很难说是不可收拾最次也是割据势力。
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发表于 2025-11-6 13:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 gammatau 于 2025-11-6 13:42 编辑

你要是自己搞得好好的被全盛蒙古那种东西一波入了亡国我确实可以说不是你的错,广神亡国难道高句丽入侵拼尽全力无法战胜吗
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 楼主| 发表于 2025-11-6 13:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 新屋 于 2025-11-6 13:49 编辑
华夷之辩 发表于 2025-11-6 13:10
隋炀帝就是后期摆烂了,前面有做成绩的意向,但发现一个都搞不成就跑江都摆烂,不然隋王朝还不至于烽烟四起 ...

一些说法对洗头佬的民选高支持度现象解释为“选举操弄”,这样说法目的是与人民这个正确主体分割开。
杨坚伽罗夫妇在历史上也是励精图治的典范,为了切割,史书将废长立幼解释为杨广善于表演欺骗。实际上杨广早年在品格能力成绩等等均显著超越了杨勇,过于优秀使得隋文帝夫妇下决心改储。(杨勇在声色方面也给以善妒著称的伽罗很坏印象)
(唐修隋书,因为唐太宗上位手段很不光彩,所以史官不会容忍杨广为废长立贤且正常即位的人设,必须将杨广描绘为欺骗邪恶且弑君的反派。同时唐修晋书对西晋齐王攸这个人物故事塑造为西晋不废长立贤的下场)

和唐昭宗有些类似,但凡昭宗不那么锐意进取革新现状,而只是个普通的庸才的话,都会使国祚至少延长十几年。

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发表于 2025-11-6 13:45 | 显示全部楼层
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发表于 2025-11-6 13:51 | 显示全部楼层
loli炮 发表于 2025-11-6 11:41
其实 可以换一个角度 汉武是宣帝收拾的烂摊子  隋炀帝也是同一个势力集团继承收拾的   ...

汉武晚年发布轮台诏后,政策就彻底转向修养生息,没让局势继续糜烂
广神兵败后直接跑去江南当宅男,坐视北方大乱,咋好意思碰瓷汉武
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发表于 2025-11-6 14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Licheus 于 2025-11-6 14:29 编辑

上个月去隋炀帝墓(是墓不是陵,似乎有讲究),在博物馆里清晰感觉到朝另一个方向偏了。介绍雄才大略后突然就江都宫变了,水殿龙舟一个字没提,但是大屏幕播放船上第一视角让你沉浸体验广神排场。周边除了萧后冠,全部都是“隋皇诗词”。广神主题乐园了属于。

隔壁大运河博物馆也差不多。可以理解扬州人对广神的感情,毕竟广陵就是在他手上崛起至巅峰的。但味儿也实在冲。

—— 来自 S1Fun
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 楼主| 发表于 2025-11-6 14:41 | 显示全部楼层
Licheus 发表于 2025-11-6 14:26
上个月去隋炀帝墓(是墓不是陵,似乎有讲究),在博物馆里清晰感觉到朝另一个方向偏了。介绍雄才大略后突然 ...

唐高祖时期是陵,太宗上位后降格为墓。
唐高祖的建国格调是通过禅让继承隋法统,太宗重构叙写为周克商那种武力推翻,将陵降为墓。

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发表于 2025-11-6 14:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 الطائر 于 2025-11-6 21:58 编辑

历史学家不懂军事。隋军打高句丽惨败,未能突破辽水防线。唐军打高句丽连战连胜,先后突破高句丽千里长城和辽水防线。

李世民御驾亲征,多次歼灭、击溃敌军主力,夺取盖牟城(抚顺)、辽东城(辽阳)、卑沙城(大连)等十城,但未能夺取安市城(鞍山)。此时薛延陀侵唐,于是唐军在冬天到来前班师,迁走七万人口入唐。此后唐军多次出击破坏高句丽农业生产,破坏高句丽对新罗的入侵,同时发展海军,保证制海权,直到660年联合新罗消灭百济,对高句丽成两面夹攻之势,这才有了灭亡高句丽的条件。
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发表于 2025-11-6 14:59 | 显示全部楼层
炀帝在回洛仓和含嘉仓的粮食储备一直用到唐初,甚至有的仓储一直用到贞观年间。隋末群雄在洛阳附近大乱斗很大程度就是为了争夺粮食储备。问题是为了修建和填满这些粮仓到底用了多大的民力。
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