香港文学文字和网络文字相差那么大么？

南猫猫猫猫

Rosefinch 发表于 2025-7-28 17:01
再说一次，粤语真的在死了，现在的小孩大部分都不会说了，你们大可不必急于一时 ...

你这人坏得很，休想骗我

直推

星零影 发表于 2025-7-29 08:08
你这什么论坛？百分之八九十都说粤话吗？

—— 来自 S1Fun

高登论坛是一个香港论坛，所以是的。我是针对5楼“高登这种论坛就全是粤语口语的，这么搞就是故意用来屏蔽普通话区人口的”回复的。

Rosefinch

南猫猫猫猫 发表于 2025-7-29 08:52
你这人坏得很，休想骗我

神tm70%多熟练使用粤语的，当然我不在广州，在珠三角，我这里连农村长大的小孩都不太会说粤语了，这数据你爱信你信

kenqqex

笑了,在我们广州人群体都在说之后没人说粤语了
然后在这个贴子反而说还有太多人说粤语了
到底哪个才是对的

Toby_dak

一班唔识讲粤语嘅讨论粤语，属于食饱饭冇屎屙，不如关心下你啲高贵沪语
反正上海物价再高，沪语也跑不出长三角

----发送自 Sony XQ-CT44,Android 14

gofbayrf

CALPISSODA 发表于 2025-7-29 07:18
不就是方言口语和书面文字嘛，现在很多地方也有人用方言打字聊天的嘛，只是有些方言很像普通话所以不明显而 ...

這是報紙的傳統 版面有限 字能少則少

randomjo

星零影 发表于 2025-7-29 08:10
你跑网上同乡聚会？

—— 来自 S1Fun

现在网上跟一个地方的人聊天用方言怎么了
还是现实有人在你面前说方言排挤你了？

执信校友

星零影 发表于 2025-7-29 08:43
“面相外国人的教材”那我和老外在网上聊的时候似乎应该直接打一句“狗打猫宁”

—— 来自 S1Fun ...

英语课也是教你“早上好”的英文读/ɡʊd.mɔɹnɪŋ/，写“Good Morning”啊。那这课本教“Come here”的广州话读“Lai ni-shü á”（原书注音），写作“嚟呢处呀”，又有什么问题呢？拿教材做例子，只是以不同教材的用字高度一致说明当时的识字群体确实是这样记录口语的。

luguozmy

有一本书叫广州音字典。可以看看

星零影

直推 发表于 2025-7-29 09:07
高登论坛是一个香港论坛，所以是的。我是针对5楼“高登这种论坛就全是粤语口语的，这么搞就是故意用来屏 ...

哎呦，火山的论坛啊那更要捶死了

—— 来自 S1Fun

星零影

randomjo 发表于 2025-7-29 10:12
现在网上跟一个地方的人聊天用方言怎么了
还是现实有人在你面前说方言排挤你了？ ...

你在我网上发言是对着少数特定对象说话还是对着所有人？

—— 来自 S1Fun

星零影

执信校友 发表于 2025-7-29 10:32
英语课也是教你“早上好”的英文读/ɡʊd.mɔɹnɪŋ/，写“Good Morning”啊。那这课本教“Come here” ...

有问题，你这个“嚟呢处呀”是啥意思？

—— 来自 S1Fun

naalo2

先问一句，楼主是在什么情况下看到这些？youtube？高登？
如果是在S1直接用粤语白话字发帖，那的确不合适。

但别人在以粤语为主的群体里用这些字又有什么问题？那怕你是粤语使用者，那也只能说这个平台或者香港就是这样一个环境而已，有什么好计较的。

其实我觉得，这和老一辈总是抱怨小孩不会粤语只会普通话是一样的。当前他接触到的语言环境就是这样的一个环境，你让他坚持使用粤语有意义吗？
我也觉得现在各种yyds之类的缩写语很让人讨厌，但这又如何。语言就是这样的，正确是没有意义的，能用，能沟通就是好的。
而当多数人都觉得这个沟通起来不好用/没用的时候，自然就不会有人用了。（比如火星文什么的……

蒸汽投石BuBu車

kenqqex 发表于 2025-7-29 09:15
笑了,在我们广州人群体都在说之后没人说粤语了
然后在这个贴子反而说还有太多人说粤语了
到底哪个才是对的 ...

都对，因为标准不一样
文化法西斯认为只要还有一个人在讲粤语，就是太多人了
即使小登不讲粤语了，但老登还在讲，那铲除粤语还是任重道远

naalo2

蒸汽投石BuBu車 发表于 2025-7-29 11:40
都对，因为标准不一样
文化法西斯认为只要还有一个人在讲粤语，就是太多人了
即使小登不讲粤语了，但老登 ...

全中国都应该讲普通话，因为我家方言转普通话也大差不差，和其他地区的人用（带口音的）普通话沟通也能正常交流。
这是我见过最多的论调……
说到底就是一种多数人的暴力吧。

执信校友

星零影 发表于 2025-7-29 11:15
有问题，你这个“嚟呢处呀”是啥意思？

—— 来自 S1Fun

你问普通话对应说法的话，“来这里呀”，也就是“come here”。这本教材给外国人教的是粤语，不是普通话，你不懂粤语的话看不懂教的是啥也很正常

儛進

naalo2 发表于 2025-7-29 11:38
先问一句，楼主是在什么情况下看到这些？youtube？高登？
如果是在S1直接用粤语白话字发帖，那的确不合适。 ...

我已经能预想到这个问题了，就觉得很呆。所有社交软件，所有短视频网站，只要有IP是广东的，香港的，底下大概率就会出现这种话，别说什么圈地自萌，哪怕是海外平台，我请问了，粤语使用人口能是主流嘛？有个蛋的粤语主流平台啊？福建人，台湾人，山东人，哪个不比粤语使用人多，再说了，这种口语话除了懂粤语的人以外别的人看的一头雾水的，如果只是玩玩梗个别句子这样说还好，一长段呢？欧洲小语种都知道拿英语做书面语言减少交流壁垒，反倒是粤语这种自创文字不到两百年的，戏那么多?你用繁体字我都不说啥了。

是小号

粤猴愿意放着有实际含义的汉字不用，专门借来无关字单独表音，我看这个粤猴和倭寇和越南也是同宗同源啊。我看粤猴和东南亚混真挺合适

是小号

粤猴经典论调之，不让写你的傻逼假名就等于要铲除粤语
要不然说是没文化的南蛮呢，一个字有文白读法很难同时接受吗？
既然都已经开始写粤喃了，那也可以默认你们不和中华文化的坐一桌咯？
未来估计要有门极难的学科，叫粤猴语正字考。因为文字系统已经全部变成粤喃，和汉字都对不上咯

执信校友

儛進 发表于 2025-7-29 12:22
我已经能预想到这个问题了，就觉得很呆。所有社交软件，所有短视频网站，只要有IP是广东的，香港的，底下 ...

社交软件和短视频网站都很正常啊，就是很多小圈子内容，这种文体自带提升亲和力的功能。某管的中文视频底下也不全是英语评论吧？

荡寇将军张伯岐

这也就是时过境迁了。
20多年前香港文化还强势那会儿，普通话=Mandarin=满人胡语，粤语联合国官方认证独立语言、粤语是唐朝标准音华夏正音、差一票成为全国通用语之类，几乎是互联网上的显学。
大咧咧直接拿粤语那套“表音字”在贴吧论坛这类内地文字BBS发言的离谱人一度也不占少数。撑粤语上街都闹过。现在内地网民情绪，更多就是那些年离谱观点的余波。
说真的香港一些玩意儿故意搞的事情，老广的各位网民还是别那么容易上钩。

从书同文角度来讲，即使口语化的白话文，也仍然要保证中文自古该有的通用性，而非完全只有自有自己人才能看懂的所谓独立性。
这点是新文化运动时候各路知识分子的总体共识。从孙中山开始的大批广东革命前辈，可不是为了让粤语区自成一国才革命的。

是小号

执信校友 发表于 2025-7-29 12:45
社交软件和短视频网站都很正常啊，就是很多小圈子内容，这种文体自带提升亲和力的功能。某管的中文视频底 ...

看来中国美国是同一民族咯？若非不是，粤喃有了，粤猴国在哪？

儛進

执信校友 发表于 2025-7-29 12:45
社交软件和短视频网站都很正常啊，就是很多小圈子内容，这种文体自带提升亲和力的功能。某管的中文视频底 ...

这样讲就没有意思了，道理很多，但是最核心的只有一点，那就是有正儿八经传承下来的汉字，何苦要用那奇奇怪怪的口字旁文字呢

naalo2

儛進 发表于 2025-7-29 12:22
我已经能预想到这个问题了，就觉得很呆。所有社交软件，所有短视频网站，只要有IP是广东的，香港的，底下 ...

你觉得整个平台应该都应该是统一一种的？
特别是海外平台，大型平台当然不没有所谓的粤语主流平台，但每个平台都有各种地区各种的分区啊。
ph还有简体中文区呢……
按你这理论，敢情，我上x/ph/yt看不得中文，只能看英文？

会发粤语白话字的，其目标对象自然也是粤语白话字使用者。现在是对方不管不顾面向你还要用粤语白话字沟通了吗？？？是的话，你可以屌那个人，而不是上升到语言/文字的使用上。

另外，我想问一下，为什么你看非中文体系语言或者和制字之类的没这个问题呢？
别人怎么用是别人的自由，大可不必当语言警察，真的没这必要。

CCauchy

我一直以为方言就是汉字的不同读音，再加上一些特殊用法，直到我看到口口字

论坛助手,iPhone

CCauchy

文字的最终目的必须是表意，这么做相当于对标准字典进行一个变换，使中文不再是中文，难道英语国家的人能接受音标相同但字母不同的单词吗？

btw，这个变换本质上还真是一种对称加密

隰有苌楚

想起2018年一大票作家郑姥姥还是外婆

Izunu_3

别的不说，加的很多【非地域性】的游戏群很容易发生以下情况：刷新出三四个以上的广东人之后就开始时不时用看不懂的粤语相互交流了
东百 沪语 川渝 京爷都没见过这种事情发生

执信校友

儛進 发表于 2025-7-29 13:00
这样讲就没有意思了，道理很多，但是最核心的只有一点，那就是有正儿八经传承下来的汉字，何苦要用那奇奇 ...

不知道在你看来什么才算是“正儿八经传承下来的汉字”，但我已经给出证据，表明那些所谓的口字旁字很大一部分已经有至少近两百年的使用历史，这算不算一种“传承”呢？“啦”不见于传统字书，那还是不是“正儿八经传承下来的汉字”呢？你说“何苦用那奇奇怪怪的口字旁文字”，答案很简单，不用这些字无法实现方言的“我手写我口”，对于想“我手写我口”的人而言看不到“苦”在哪里。

儛進

naalo2 发表于 2025-7-29 13:07
你觉得整个平台应该都应该是统一一种的？
特别是海外平台，大型平台当然不没有所谓的粤语主流平台，但每 ...

你也知道看的是中文了，奇奇怪怪的表音字有什么理解的意义吗？你是不理解表意和表音的区别吗？口字旁的一堆字摆出来就跟啊啊啊啊啊啊啊啊一样，有什么意义吗？哪怕是国外的大平台也不会专门整一个粤语区出来，有简体繁体区别，你见过有粤语区吗？那堆口字旁的生僻字就是很莫名其妙，承认这点很难吗？

缪斯替

口口字主要是有点汉字恐怖谷吧
我个人是很支持给汉字附加一个更通用更标准化的注音系统来进行音译和方言词表示的，现有的表音方式又凑合又低效，偏偏义务教育阶段接触的英语又是拼写极度混乱的野鸡语言，导致大部分人只能笨拙地从汉字里挑字来表音

儛進

执信校友 发表于 2025-7-29 13:44
不知道在你看来什么才算是“正儿八经传承下来的汉字”，但我已经给出证据，表明那些所谓的口字旁字很大一 ...

不算，这种就是生造表音字，来源完全就是原字的读音，我手写我口的直接拿普通话不就是了，谁喜欢在网上看各个地区拿我手写我口的这套理论说自己奇奇怪怪的方言话，推行普通话任重道远

荡寇将军张伯岐

执信校友 发表于 2025-7-29 13:44
不知道在你看来什么才算是“正儿八经传承下来的汉字”，但我已经给出证据，表明那些所谓的口字旁字很大一 ...

按正式算也就新白话文运动后才出的字典，和汉字本身至少两三千年历史相比相去甚远，而且书同文是历代中国人对汉字的基本规矩。这点连使用汉字交流的古朝鲜人都遵守。
粤语表音字本身已经背离了汉字最基本的书同文原则，和喃字、朝鲜文甚至日文的思路差不多。甚至哪怕使用这套东西最多的香港自己，正式媒体和书面文艺作品也尽量不采用。也足见这套文字的意义了。
最大问题还是当年的既要又要宣传，既宣传粤语华夏正音抢正统，又捍卫表音字我手写我口，一边斥责普通话满人胡语，一边对表音字甚至完全不符中文书面语习惯夹杂英文字母视而不见。

蒸汽投石BuBu車

儛進 发表于 2025-7-29 13:51
你也知道看的是中文了，奇奇怪怪的表音字有什么理解的意义吗？你是不理解表意和表音的区别吗？口字旁的一 ...

不认识的生僻字都很莫名其妙的，不配当成中文，存在也没有意义，最好一步到位把生僻字都铲除出新华字典
口字旁字本来就是表发音的多，但自己用不上的不会发音的字通通是生僻字，一个不能留
自己不懂既不要学，也不准别人用，直接批倒批臭多省事

荡寇将军张伯岐

蒸汽投石BuBu車 发表于 2025-7-29 14:09
不认识的生僻字都很莫名其妙的，不配当成中文，存在也没有意义，最好一步到位把生僻字都铲除出新华字典
...

把话说极端了不等于就占理，兄弟。你读两千年前的史记，有点文言文就能理解，读中国自古以来各地人写的著名文章，也不难理解。四大名著之类小说作者天南海北，古白话文比文言文更好理解，到现代你能读散文小说外国文学影视娱乐包括香港自己的金庸小说，本质上还是因为汉字的书同文通用型交流能力强。粤语的表音字恰恰是背离了这一点，尤其在文字上高度的难懂性，才会让其他地区汉语使用者觉得别扭的。要是自古各地作者都执着于我手写我口，你可能接触到的中文作品都少一大半了。

星零影

执信校友 发表于 2025-7-29 12:00
你问普通话对应说法的话，“来这里呀”，也就是“come here”。这本教材给外国人教的是粤语，不是普通话 ...

对，这就是问题

—— 来自 S1Fun