358这件事，越来越说明，用差评的方式要汉化值得大家做。

swordofsoul1

sega所说的契机是如龙0中文大卖而不是战锤，本家和分家相对独立，本家是汉化急先锋，分家是纯屎

sorayang

403权限不够 发表于 2018-2-22 09:37
中式思维筐真大，这明明是法无禁止即可为。
长这么大学不会几个新名词就别到处乱用了好吗？ ...

哇塞你别把我推到人大的层次啊，我可没有立法释法，法无禁止但被常人讨厌的事多了去了，你尽管一个个去实践好了。

你好s1

黑暗之眼 发表于 2018-2-22 09:35
讲道理我认为改注册表改出来的且本来商店标识就没有中文的，并不能认为是厂商本来就提供中文 ...

  注册表能改出来只能证明一件事，就是厂商隐藏了游戏中的选项而已

   所以这件事其实更可气，明明有中文并且将来也会给大家，但就是不第一时间提供给你。

  注册表能改的东西，都是厂商设置的，不会因为玩家改了注册表就会影响游戏本身任何东西。

d.kaede

-SLSL- 发表于 2018-2-22 09:35
要是等光荣更新完中文
一大片差评又改回去
就好玩了

之前确实存在玩家通过差评表达对厂商不当行为的不满，厂商改正之后又把差评改回来的情况，典型的诸如gtav, 老滚5, payday2, 有些人还写明了厂商反悔就改回好评。但以358这游戏的素质，想让大部分中国玩家改回好评我看很困难。

eilot

黑暗之眼 发表于 2018-2-22 09:35
讲道理我认为改注册表改出来的且本来商店标识就没有中文的，并不能认为是厂商本来就提供中文 ...

我之前在另一貼就多次這樣說
靠修改、靠用改版安裝檔、靠第三方得出或得知能用其他功能
現在官方出手限制，根本就沒錯
而且STEAM都沒有為繁中/簡中加多一個剔號，最多也只是日文在語音有一個剔
可惜，因為遊戲內已有，就認為一定要給你用才叫好

反而優化差劣到運行有問題，這才是更大問題，就已經看不到...

黑暗之眼

你好s1 发表于 2018-2-22 09:44
注册表能改出来只能证明一件事，就是厂商隐藏了游戏中的选项而已

   所以这件事其实更可气，明明有中 ...

“但就是不第一时间提供给你”，这个掌控权在厂商，厂商有针对地区和版本提供什么语言和不提供什么语音的权利。玩家再怎么喊，也并无法律的依据

403权限不够

sorayang 发表于 2018-2-22 09:41
哇塞你别把我推到人大的层次啊，我可没有立法释法，法无禁止但被常人讨厌的事多了去了，你尽管一个个去实 ...

打滚倒是比谁都快。
从你把刷wnc定性成乱来开始，你的逻辑就不是正常人的逻辑了。

大哉乾元

sorayang 发表于 2018-2-22 09:39
我说的是跟这个帖子类似的职业差评师现象，跟催生这种现象的国民性格。 ...

我不想讨论这么大的话题。

我只想说，不管有没有“差评逼中文”这件事，你说的国民性格都是不会变的。

所以具体到“差评逼中文”这件事，也就是这个帖子的讨论主题，对你并没有任何负面影响，你没必要上纲上线。

Lunamos

403权限不够 发表于 2018-2-22 10:20
所以想正经看看游戏评测就活该看到底下评论一溜的WNC？
——没错，活该。这部分人中有些会因此不买这个游戏 ...

利用差评的威胁行为并不是文明人所为。虽然可能是行之有效的方式，但不能因此为其正名。

如果所有事都提倡实用与功利，置对方感受于不顾，于社会整体风气不利，也再难见君子之风。之前有楼说这是中国思维，其实应该说是巨婴心态，各国有之。我自己舒坦就是全天下最重要的事，折腾捣乱一番达成目的便洋洋自得，丝毫不顾他人感受，把自己的利益所得作为成本转嫁给他人，这跟医闹、法闹又有何本质区别。

sorayang

大哉乾元 发表于 2018-2-22 09:48
我不想讨论这么大的话题。

我只想说，不管有没有“差评逼中文”这件事，你说的国民性格都是不会变的。

你不想讨论不回复我就OK了

劣根性会不会变不好说，如果不提出反对声音，难保哪个新注册的ID就被无脑诱导了不是么。

sorayang

403权限不够 发表于 2018-2-22 09:48
打滚倒是比谁都快。
从你把刷wnc定性成乱来开始，你的逻辑就不是正常人的逻辑了。 ...

就算在steam上你这种无脑也是一小撮，别非主流照哈哈镜了。

403权限不够

Lunamos 发表于 2018-2-22 09:51
利用差评的威胁行为并不是文明人所为。虽然可能是行之有效的方式，但不能因此为其正名。

如果所有事都提 ...

我觉得你没搞清几个问题：
游戏测评系统是为了什么？
刷wnc和得到汉化，哪个能让“极端蒸汽用户”感到舒坦？
刷wnc是为了谁的利益？谁能从汉化中获取好处？
刷wnc是否客观上促进了蒸汽中文化普及？
蒸汽的测评系统分好评差评，分语言区，刷wnc是否真正影响了某些人的观感？
这些问题想通了，就会发现你这段发言完全不成立。

403权限不够

sorayang 发表于 2018-2-22 09:54
就算在steam上你这种无脑也是一小撮，别非主流照哈哈镜了。

你又什么都知道了，好在这次没有胡乱使用中文词汇。

kalavinka

358除了中文其他素质也很差，但是除了几个发售前承诺有中文的 我是真的不懂现在旁边这么清楚橙色字写着“不支持简体中文”还要差评求中文的人，非要把普通可乐当零度喝胖了还要怪别人？
为什么很多小众高素质游戏都大多是认真写评测给个好评 最后求个中文，那些大众的就大多是差评然后一句话“没中文所以我给差评”？
敢反驳就是跪久了站不直 每次看到这几个字我真是喷了

love4aids

sorayang 发表于 2018-2-22 09:52
你不想讨论不回复我就OK了

劣根性会不会变不好说，如果不提出反对声音，难保哪个新注册的ID就被无脑诱导 ...

就你这打滚的姿势，先别转进好么

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

eilot

你好s1 发表于 2018-2-22 09:44
注册表能改出来只能证明一件事，就是厂商隐藏了游戏中的选项而已

   所以这件事其实更可气，明明有中 ...

這有何問題?
法理上，用戶買的是軟件其使用權，其他權限根本沒有，你破解了程式或找出漏洞，甚至找到非官方允許的操作使用方法，再將其公布，官方就有足夠法律理由來「做」你
而且基本上大多多國語系的遊戲，都是一開始就內置大量語系在內，再根據發售當地或官方本身政策來決定只能用那些

奇怪的是，現在明明是358的優化差得難以想像沒有測試，焦點不是應罵快些出優化，
但罵了數天後，大多都只是全力罵限制了修改非語系清單內的他國語言使用方法
或者都是罵刪中文時，再順便罵你的優化好差

a8336869

我是这样想.一个游戏如果没有跟你说我支持中文的.你买了之后差评他没有中文.我觉得是不讲道理的.但是358的情况有些不同.你原先商店显示不显示中文.但被玩家发现你内置中文了.并且通过手段可以调用出来了.但是在更新的时候删掉了.从道理上他光荣是对的.但是有部分玩家是从网络上知道他自带中文而购买的.于是他们就会买.然后你一个更新删掉了.这部分玩家的损失肯定你光荣背锅.不差评就不可能了.

sorayang

喜欢吃肉 发表于 2018-2-22 09:57
明明是消费者自发的，为什么要和收钱的职业行为挂钩

那些声称要刷差评退款的人，是从玩家角度自发去做的？
催生职业差评师的道理也没差别

归根到底也就是不占便宜的王八蛋么。

-SLSL-

d.kaede 发表于 2018-2-22 09:45
之前确实存在玩家通过差评表达对厂商不当行为的不满，厂商改正之后又把差评改回来的情况，典型的诸如gtav ...

就看能接受到什么程度了。。
光荣这次诚意有，还对应了国语配音（虽然听的头皮发麻）
把bug修修好，至少修到能玩，说不定还能回波暖。。

sorayang

403权限不够 发表于 2018-2-22 09:58
你又什么都知道了，好在这次没有胡乱使用中文词汇。

中国区早不是steam用户最大比例了，你不会没看到前阵的帖子吧。

就算在国区你这种人也肯定算是奇葩啊。

lyt77777

不管你坛高端用户再怎么嚎丧，也改变不了大众已经知道组团差评是行之有效的评价方法这一事实。

而且你们脑子里是不是忘记了消费者是爷厂商才是孙子这一基本事实？平常批暴白批的带劲的很到了傻逼日厂这里就忘了这回事了？

403权限不够

kalavinka 发表于 2018-2-22 09:59
358除了中文其他素质也很差，但是除了几个发售前承诺有中文的 我是真的不懂现在旁边这么清楚橙色字写着“不 ...

你编辑后举的例子反而不对。
如果要用可乐打比方，也应该是在没有零度可乐的情况下，一堆人在刷我们要无糖可乐。
从这个角度，就在六七八年以前，蒸汽上没几个游戏是支持中文的。现在的大作半标配中文，小品大概率中文促销的局面，恰恰是嚷着要无糖可乐的这些人促成的。
有些话，你不说，厂商就默认你不要了。

403权限不够

sorayang 发表于 2018-2-22 10:07
中国区早不是steam用户最大比例了，你不会没看到前阵的帖子吧。

就算在国区你这种人也肯定算是奇葩啊。 ...

咦？你又知道我刷过wnc了？
我只是从正常人的角度，告诉你这件事既无错又合理，甚至还很正义而已。

Lunamos

403权限不够 发表于 2018-2-22 10:57
我觉得你没搞清几个问题：
游戏测评系统是为了什么？
刷wnc和得到汉化，哪个能让“极端蒸汽用户”感到舒 ...

手段跟客观结果要分开来谈。形成一个“好”结果的手段可黑可白。无中文差评对于拿到汉化也好，促进中文普及也好，都是行之有效的方式，但不能因此为止正名，因为这从本质上说是一种要挟，不是符合伦常的文明手段。

正如医闹是不是让患者的利益得到了保障？让医院倒闭和得到赔偿，哪个能让“极端医闹客户”感到舒坦？拉横幅对医院差评是为了谁的利益？是不是客观促进了医院某些方面的改进以增加客流量？有没有真正影响其他科室病人的观感？

sorayang

love4aids 发表于 2018-2-22 10:01
就你这打滚的姿势，先别转进好么

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2 ...

哪来的滚哪去行不行

sorayang

a8336869 发表于 2018-2-22 10:04
我是这样想.一个游戏如果没有跟你说我支持中文的.你买了之后差评他没有中文.我觉得是不讲道理的.但是358的 ...

购买steam游戏的时候不看说明的么，勾了同意之后才能下载。

体质的错

没觉得多有问题。赚了钱就别想跑了。凭什么消费者要给厂商当孙子啊。
你厂商有能耐就去找steam修改用户协议啊，就改成如果标明没中文还因为没中文打差评的可以删评价。能做到吗？即使做到了也没办法遏止吧，玩家打差评有太多方法可以对付了。
所以根源上解决问题的方法只有一个，就是别卖给中国玩家呗。既出来卖，就不要怪别人粗暴了

setree

看看吃鸡公告下面的region lock China、想想在WNC之前流窜各处的毛子玩家WNR
网络暴民是没有国籍限制的

sorayang

403权限不够 发表于 2018-2-22 10:09
咦？你又知道我刷过wnc了？
我只是从正常人的角度，告诉你这件事既无错又合理，甚至还很正义而已。 ...

正义233

你连最底限的法律层面都不占理还妄想正义，太它么可笑了。

你好s1

Lunamos 发表于 2018-2-22 10:09
手段跟客观结果要分开来谈。形成一个“好”结果的手段可黑可白。无中文差评对于拿到汉化也好，促进中文普 ...

  我觉得把差评和医闹或者其他任何相类似的事情放一起都不对

   差评是允许的，是自由的，是无门槛的。

  即使是和专业差评师相比，也不一样。

   因为358这种差评有集中诉求，并且也没有让厂商陪我钱这种赚头。

Lunamos

你好s1 发表于 2018-2-22 11:16
我觉得把差评和医闹或者其他任何相类似的事情放一起都不对

   差评是允许的，是自由的，是无门槛的 ...

可以类比，因为都是一种索取利益的谈判手段。得到赔偿和得到中文都是利益，大小之别而已。我没有说索取利益本身不对，而是这种要挟手段不能就此正名。

403权限不够

Lunamos 发表于 2018-2-22 10:09
手段跟客观结果要分开来谈。形成一个“好”结果的手段可黑可白。无中文差评对于拿到汉化也好，促进中文普 ...

另外，测评系统的本质就是要挟和反馈。
我觉得从你的发言来看，你对游戏市场的概念有点像超级菜市场：大家各自摆摊，提供产品，不爱买不买就是了，也别砍价。如果是这种形式的市场，其实是根本没必要提供测评系统的；或者说，测评系统的存在是以玩家间的交流为主体的，提供的是游戏评论草根媒体的功能。
但互联网加持下的蒸汽和蒸汽测评不是超级菜市场。蒸汽测评说白了，就是提供给玩家和厂商的大型公开反馈系统。从厂商角度，这个系统并不喜欢长篇大论而客观中立的评论，他喜欢立场鲜明，诉求直接的反馈。玩家想要中文就直说wnc，想要大奶反对pc就直接说我要大奶，然后厂商知道自己做什么东西能卖得更多，玩家得到中文，得到大奶。这才是双赢。
至于以玩家间交流为主体的系统，蒸汽也有这个啊，叫社区，基本就是论坛形式的。之前坎巴拉女权事件都是在社区论坛里发酵的。

liens

楼上一堆道貌岸然的非蒸汽用户就不要出来摆脸了好吧？

steam无中文大范围差评事件那么多起，没有任何一起不是因为厂商自己犯贱食言而起的，说了要出骗人预购买了结果没中文，也就是玩家太弱小告不了你商业欺诈，给你打个差评还成了不文明行为了？

不知道怎么回事就闭上你们的屌嘴好吗？一口一个仁义道德真特么恶心

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

403权限不够

sorayang 发表于 2018-2-22 10:15
正义233

你连最底限的法律层面都不占理还妄想正义，太它么可笑了。

你又懂法律层面了！
x学家最新结论：刷wnc犯法。
我真的怕了！