KillingAngel
发表于 2003-7-30 19:38
最初由 blur13 发布
只要战术搭配合适
这便不是百胜之法
最初由 blur13 发布
说具体战术的话,用隐形盗贼打开视野然后放几个deathfog,这样的战术对大多数的战斗都是有效的,此外像伪交谈这样禁技的就不说了.....
undead怎么办
blur13
发表于 2003-7-30 19:45
最初由 KillingAngel 发布
这便不是百胜之法
undead怎么办
这样说来crono提到的shockwhip也不是百胜之法啊,遇到电系免疫的怎么办?
如果这个\"百胜之法\"前提不成立,那说真3有百胜之法而质疑其系统的完善性是不是也可以用来质疑bg2乃至其他游戏呢?
重申:我提出这个说法只是对最初提出百胜之法的回应
如果是有对话选项的undead,伪交谈还是可用的,
另外一般遇敌状态的话,只要战术稍作变化就行了,比如还是用盗贼打开视野,然后放几个火球......这些不用我说了吧?
monkeyking
发表于 2003-7-30 19:48
最初由 Meltina 发布
哦,仔细读了两遍楼主的文章,很多意见都跟楼主相仿啊,不错不错,无论是优缺点。有一点特别认同的,就是技能的继承,做成随机干吗,真要做成随机就不要让人可以重复按键来筛选嘛,要不就能自由选择继承什么不花时间,要不就索性完全随机(非要RESET PS2重来。不过即使这样还是有人会花几个小时来做吧?所以还是第一种好)。这一点总是很头痛的,我觉得真3这样做了还是采取了那种“不提倡也不完全反对”的折中方案,你要自由选择嘛也可以,但我又不能让你太自由,硬要加点无聊的限制。其实应该有更好的解决方案
这个的确是,真3的系统和此前的系列区别也很大,很多东西都是第一次提出来,和那个NINE一样,不少系统还是处于试验性质的感觉。所以系统的不完善之处甚多,比如silenty提到的反射的惩罚过于强横。包括剧情,这次也总给人未完的感觉。
这些意见并不是没有人提出来。
KillingAngel
发表于 2003-7-30 19:51
最初由 blur13 发布
这样说来crono提到的shockwhip也不是百胜之法啊,遇到电系免疫的怎么办?
如果这个\"百胜之法\"前提不成立,那说真3有百胜之法而质疑其系统的完善性是不是也可以用来质疑bg2乃至其他游戏呢?
重申:我提出这个说法只是对最初提出百胜之法的回应
如果是有对话选项的undead,伪交谈还是可用的,
另外一般遇敌状态的话,只要战术稍作变化就行了,比如还是用盗贼打开视野,然后放几个火球......这些不用我说了吧?
很费操作和精力的“百胜之法” 照这么说 所有rpg都练到顶级最强装备就都是百胜之法 这不和没说一样
我的意思要要避免出现那些相对容易而且适应面广(80%以上)的功略方法出现
blur13
发表于 2003-7-30 19:54
最初由 KillingAngel 发布
很费操作和精力的“百胜之法” 照这么说 所有rpg都练到顶级最强装备就都是百胜之法 这不和没说一样
我的意思要要避免出现那些相对容易而且适应面广(80%以上)的功略方法出现
这样说吧,那我把前面的百胜之法修订一下:
先用盗贼打开视野,然后用远距离大范围魔法进攻,这样的战术对bg2里面80%的战斗都有用吧?
ROTO
发表于 2003-7-30 19:54
日本的DnD当然是伟大的DQ啦~~~
楼主是猴子的马甲,骗不了我的~~~190
KillingAngel
发表于 2003-7-30 19:57
最初由 blur13 发布
这样说吧,那我把前面的百胜之法修订一下:
先用盗贼打开视野,然后用远距离大范围魔法进攻,这样的战术对bg2里面80%的战斗都有用吧?
修得远距离大范围魔法是很简单的事吗?盗贼隐身过去不被发现、放出魔法来全身而退是很简单的事情吗?放了一个魔法以后 光凭这么放魔法灭掉强敌是很容易的事吗?
monkeyking
发表于 2003-7-30 20:02
最初由 ROTO 发布
日本的DnD当然是伟大的DQ啦~~~
楼主是猴子的马甲,骗不了我的~~~190
熊猫乖乖
快去追c华去~190
ROTO
发表于 2003-7-30 20:04
吃防火药水再用火球术就不怕了,不过我从来不用这种战术,我的法师只用魔法飞弹和破解术
blur13
发表于 2003-7-30 20:04
最初由 KillingAngel 发布
修得远距离大范围魔法是很简单的事吗?盗贼隐身过去不被发现、放出魔法来全身而退是很简单的事情吗?放了一个魔法以后 光凭这么放魔法灭掉强敌是很容易的事吗?
恩....我没记错的话火球和deathfog都是4级魔法吧?.....
要学会不是太难.....
关于盗贼的问题,看操作了,至少我不觉得太难,bg2战斗可以暂停的,这点比很多rpg都要体贴的多..........
KillingAngel
发表于 2003-7-30 20:06
最初由 ROTO 发布
吃防火药水再用火球术就不怕了,不过我从来不用这种战术,我的法师只用魔法飞弹和破解术
025
magic missle我一般都是用来一上来将对方法师的施法破掉用的 当然前提是没挂那些魔法免疫的罩子
火球毕竟有限 而且敌人不见得那么集中
blur13
发表于 2003-7-30 20:07
最初由 KillingAngel 发布
很费操作和精力的“百胜之法” 照这么说 所有rpg都练到顶级最强装备就都是百胜之法 这不和没说一样
我的意思要要避免出现那些相对容易而且适应面广(80%以上)的功略方法出现
无意争执,但是确实,我接触过得rpg几乎都有迅速攻略通关的方法,但这不代表这个游戏就系统简陋不好玩啊?
所以我强调的是\"百法胜之\",而非\"百胜之法\"
monkeyking
发表于 2003-7-30 20:07
博得的我不清楚,DDS里惯用的僵尸战术也一样要冒着己方主角不能使用回复魔法的风险,而且僵尸化以后还没有MP。
这里的百胜之法只能理解为在相对普遍有效的方法,不用钻字眼吧。存在100%保险的法子么。
ROTO
发表于 2003-7-30 20:09
高级点的法师用的都是意外术,不可能赶得及在他们发动以前攻击他们,所以破解术是必备的
召唤怪物攻击是我的战术,狂召唤,然后去打,死光了再召唤,召唤不出了再派自己人出场。第二章打眼魔的老巢全靠这招了
monkeyking
发表于 2003-7-30 20:10
最初由 blur13 发布
所以我强调的是\"百法胜之\",而非\"百胜之法\"
赞同的说
各有各的玩法,而好的系统能够确保不同的玩法都成立。
monkeyking
发表于 2003-7-30 20:11
讨论内容总算开始回归正道了……
踢一下熊猫,吃饭去了。
blur13
发表于 2003-7-30 20:11
最初由 KillingAngel 发布
025
magic missle我一般都是用来一上来将对方法师的施法破掉用的 当然前提是没挂那些魔法免疫的罩子
火球毕竟有限 而且敌人不见得那么集中
有一个魔法是可以连续放火球的,不过要高级点才能学会,
此外,每个人的队伍组合不同,我偏爱法师,所以队伍中一般都有三个法师,加上能放火球的法杖,火球数量倒是从来没有不够用过。
blur13
发表于 2003-7-30 20:15
最初由 ROTO 发布
高级点的法师用的都是意外术,不可能赶得及在他们发动以前攻击他们,所以破解术是必备的
召唤怪物攻击是我的战术,狂召唤,然后去打,死光了再召唤,召唤不出了再派自己人出场。第二章打眼魔的老巢全靠这招了
呵呵是啊,我也很喜欢召唤师,所以从bg系列icewind dale系列我的队伍都有专职的召唤师,不为别的,就是喜欢看着法师一边念着咒语一边召唤出强力的怪物......
说起来,bg2里面召唤大量大骷髅也是很有效的战术啊....
KillingAngel
发表于 2003-7-30 20:15
chain lighting是我的最爱
boss级的敌人要这么打死 非累吐血不可
ROTO
发表于 2003-7-30 20:17
boss级的派小兵骗光他的魔法再上去硬砍,爽的很
KillingAngel
发表于 2003-7-30 20:17
最初由 blur13 发布
呵呵是啊,我也很喜欢召唤师,所以从bg系列icewind dale系列我的队伍都有专职的召唤师,不为别的,就是喜欢看着法师一边念着咒语一边召唤出强力的怪物......
说起来,bg2里面召唤大量大骷髅也是很有效的战术啊....
怎么都喜欢召唤 不怕场面乱么
也可能是我不大用pause的关系 一般开战前安排一下 中间就直接操作了
我一般用evocation 因为和conjuration是opposite school 所以就没召唤可用了 召唤出来的生物等级低了不经打 高了又觉得有些浪费魔法槽 而且还影响自己的近战角色攻击
KillingAngel
发表于 2003-7-30 20:19
最初由 ROTO 发布
boss级的派小兵骗光他的魔法再上去硬砍,爽的很
我一般是先连打带跑把boss身边的杂兵清干净 最后挂一堆罩子上去拼命
monkeyking
发表于 2003-7-30 20:21
最初由 focus 发布
crono你应该反思一下自己说话的语气。说话偏激不客观不是什么错,但可怕的是自己不能认识到这点,老以为自己说的不偏不倚。其实偶说话就是刻薄出了名的,但偶很清楚这点。猴子的学识,人品如何,这里的人几乎都清楚,反倒是你自己,keke……为什么你到哪里发贴都要吵起来?
我在NT时代也是吵架出了名的025 现在么,发现自己还是不能完全控制自己的脾气,所以一般都少发言为好。
blur13
发表于 2003-7-30 20:23
最初由 ROTO 发布
boss级的派小兵骗光他的魔法再上去硬砍,爽的很
是啊,打那个金僵尸好象叫demi lich什么的,就是靠这个方法磨死他的,感觉bg2的lich实在笨,个个都会时间停止的,却不懂善用,要是我能学会这么强力的魔法.....嘿嘿
ROTO
发表于 2003-7-30 20:26
时间停止我也会用,不就是按一下space键吗,有什么好神气的190
KillingAngel
发表于 2003-7-30 20:26
最初由 blur13 发布
要是我能学会这么强力的魔法.....嘿嘿
去打nwn
blur13
发表于 2003-7-30 20:28
最初由 ROTO 发布
时间停止我也会用,不就是按一下space键吗,有什么好神气的190
狂晕~~~~~人家的时间停止可是停敌人不停自己的......-_-b
blur13
发表于 2003-7-30 20:29
最初由 KillingAngel 发布
去打nwn
我用的是专职召唤师,太痛苦了,只能召唤一个怪物不说,
在城堡里面还经常卡住走不出来.....
完全不能体现小说中强大召唤师的魅力嘛~~~
还是bg2好啊,用一个法师带一队大骷髅满世界跑都不怕...
KillingAngel
发表于 2003-7-30 20:31
能召一个带一个啊
大概这就是为了平衡bg里过于强大的召唤系统所做的调整吧
ROTO
发表于 2003-7-30 20:33
不知道为什么,眼魔的放电攻击对人类极有效果,但是对召唤怪物(不管是什么类型的召唤魔法召唤出来的怪物)都不起作用,任人鱼肉,看不懂
blur13
发表于 2003-7-30 20:34
最初由 KillingAngel 发布
能召一个带一个啊
大概这就是为了平衡bg里过于强大的召唤系统所做的调整吧
其实ad&d本身不平衡之处就够多的了,调来调去的,这里平衡了那里又不平衡了,比如bard这个职业,不是说不能用,但确实比较垃圾......
KillingAngel
发表于 2003-7-30 20:35
咳 多人online的时候还是有些用的……只要不deaf
jjx01
发表于 2003-7-30 20:41
最初由 blur13 发布
其实ad&d本身不平衡之处就够多的了,调来调去的,这里平衡了那里又不平衡了,比如bard这个职业,不是说不能用,但确实比较垃圾......
来玩巫术8,让你见识一下BARD的威力……
KillingAngel
发表于 2003-7-30 20:42
最初由 jjx01 发布
来玩巫术8,让你见识一下BARD的威力……
手里么乐器 一样么法用
blur13
发表于 2003-7-30 20:44
最初由 jjx01 发布
来玩巫术8,让你见识一下BARD的威力……
咳咳,,,,,不是说bard不行,bg2也有牛人用bard solo通关的,只是同样条件下,不同的两个职业实力确实有差距,
同等经验值之下,一个bard和一个kensai转法师单挑,谁赢得把握大点?
jjx01
发表于 2003-7-30 20:45
说了,来玩巫术8……
ninjapig
发表于 2003-7-30 20:58
鸡鸡叉又开始了。。。。。。
KillingAngel
发表于 2003-7-30 21:01
表说 wiz8还是很有一套的
crono
发表于 2003-7-30 23:00
最初由 monkeyking 发布
很简单,因为你说的根本就不是“事情的本源”
好好的一个推荐帖子被你搅成了这样,晚上我会要求斑竹把无谓的争执发往火星以免给别人阅读带来麻烦。
想看争执全文的可以去火星看,你如果不满,认为我将反面意见都给“掐断在褓襁之中”了,尽可以另外起个帖子控诉。我在前面叫你不要在这里谈,并不是禁止你在这个BBS发言,不过是叫你另起主题罢了。
PS:要是你还不明白为什么会吵起来,建议你学学上次,再发一篇《真不知道为什么有人会为了这个吵起来?VOL2》-_,-
切,你自己看着不爽罢了,别人有看着不爽吗?哈哈,你又在越俎代袍,如果你真的做到把无谓的争执发到火星,不过是有一次证明了你的主观和无法接受反面的意见。我想这里的斑竹都是有脑子的,不会接受你的无礼意见。你也没有天大的权利来限制别人的发言。
我在这个帖子里说什么,完全是我的自由,只要没有违反这里bbs的规矩,你就没有丝毫权利指责我,我凭什么要听你的意见发另一个帖子控诉,正是笑话,S1又不是你家开的。我也不会听你的意见。
学学上次,是你应改说的吗?学术的讨论吵起来的少吗?哪一次科学的进步不是建立在激烈的争论上面的,如果你把辩论看为吵架,那说明你个人有问题。
另外:如果这个帖子到火星,我将永世不来S1。
crono
发表于 2003-7-30 23:09
最初由 focus 发布
crono你应该反思一下自己说话的语气。说话偏激不客观不是什么错,但可怕的是自己不能认识到这点,老以为自己说的不偏不倚。其实偶说话就是刻薄出了名的,但偶很清楚这点。猴子的学识,人品如何,这里的人几乎都清楚,反倒是你自己,keke……为什么你到哪里发贴都要吵起来?
实际上我争论是对事不对人,但是如果对方言语中不是很客观,而且带刺的话。我的情绪很有可能会被带动起来。
我觉得有争论其实是好事,科学的发展一般都是由争论带动起来的,但是大家都做到客观,是有一定的难处的。
实际上我在激动起来之前,态度是尽量客观的,至少我能拿出事实和方案,你说游戏比较难,可是我拿出了简单的方案,而且是自己想出来的,不是客观吗?还有,辩论要带一些什么“让人笑话”之类的敏感性字眼吗?这样说话对讨论有积极意义吗?
我来TV game的论坛时间不长,当然没有什么资历,可是我的人品该没有多少人来质疑吧。
我再说一般遍,我得争论是对事不对人,即使以前和你争得头破血流,也不过是有些问题的看法向左罢了,如果能交好还是有可能。这一点我和莳子聊天的时候也说起过。
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