瓦拉几亚 发表于 2009-12-15 23:17

就是电影第一集里绿魔把蜘蛛侠妹子吊大桥上的那段情节,不过漫画里蜘蛛侠的丝韧性不够,结果他妹子就这么摔死了。
几年后蜘蛛侠发现他妹子其实瞒着他有一对双胞胎,而且还是和绿魔的种……

这是蜘蛛侠第一个妹子,第二个似乎是黑猫?第三个才是电影版里的青梅竹马玛丽简。

C男 发表于 2009-12-15 23:23

瓦拉几亚 发表于 2009-12-15 23:40

本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2009-12-15 23:47 编辑

记错了,第二个女朋友是个金发熟女,后来跟哈利结婚去了,在正统世界里应该是奥氏企业的现任老板。

work2 发表于 2009-12-16 00:05

春猫 发表于 2009-12-16 00:07

我在这里辩护的时候,隔壁的黑桐在发表进出根源宣言
心理不平衡了,下次继续

work2 发表于 2009-12-16 00:11

work2 发表于 2009-12-16 00:19

julius0147 发表于 2009-12-16 09:28

个人觉得,黑桐本来就喜欢多管闲事,跟法律权限什么的扯不上多大关系。至于在这件事的具体处理上,黑桐在知道强奸伤害的情况后还决定采取保护的行动也应该是无疑的。但是要说包庇,个人觉得有点过了,虽然法律上可能确实可以算包庇行为了,但目的应该不在于此吧。个人觉得他想要进一步掌握情况,再妥善处理吧。只是计划跟不上变化,而又由于后面的视角问题,就显得有点半吊子。

当然,这么说可能有点取巧,就个人看法:黑桐听到坦白之后毕竟也是愤怒的,至于他选择保护,可能多少有点滥好人,能拉一把的就拉一把,人渣也不例外。不过更重要的可能是,事情发生比较突然,而要黑桐放任不管或交出人渣,似乎都不是他的作风,一来他既然揽上了事应该不会就这么放手,再来他可能也不愿一条人命在自己手上丧命,所以带到橙子那里的行为或许多少有点延宕的意味,说重一点吗可能是有一点洁癖性的自私。

后面发展比较快,交待比较模糊,但就个人猜想:事后黑桐应该不会去帮人渣摆平这件事的吧,我比较同意人渣没活路的说法,黑桐应该也多少了解吧,最多移交警察拖几天罢了。退一步来说,如果黑桐真用报仇无用论去说服藤乃宽恕,那似乎有点二,如果还涉及浅上家,那简直就是天真了。但个人觉得这还算不上伪善,毕竟黑桐应该不是在人渣身上有利可图,才用报仇无用论去敷衍藤乃。那么最后说的话,也不必太生气吧,说好听点,无非是不愿意身边有人死去;说难听点,就是不愿有人死在自己手上。

以上想法主要基于动画版,小说版另有具体线索别论。

另外,个人比较反感的是藤乃老爸,藤乃的遭遇跟其父消极的态度也脱不了关系。

死线 发表于 2009-12-16 09:50

本帖最后由 死线 于 2009-12-16 09:51 编辑



很好啊,那告诉我高利贷为什么不合法,是高额的利息不合法呢?还是要你还钱不合法?然后在看看我问你的是什么,我说欠债还钱天经地义,你来跟我扯高利贷,高利贷不合法在于他的高利息,而不在于他要你还钱这个行为 ...
work2 发表于 2009-12-16 00:05 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我都快麻木了,高利贷之所以是高利贷,难道不是因为利息超过法律限制了么?如果放贷人肯老老实实按照法定利息来,还称得上高利贷?而且,无论是不是高利贷,放贷人的确对本金有着合法权益,但是……同学,不要以为欠债还钱是你所说的正义,所以只要对方欠债就用什么手段要钱都可以——你去雇个讨债人整天哭丧个脸去恶心对方可以,你找黑社会来把人家家一围就是不行——这依然是个脱离了适度原则和程序正义便不成为正义的典范例子……

其他的也太无厘头,我连吐糟的力气都没有了……

最后,我很高兴没有跟阁下发生物理空间上的交集,现在我想最好还是连这信息空间上的交集也到此为止比较好……

royonfire 发表于 2009-12-16 10:05

其实漫画里那个造型只让我想起推倒贵...

samaleg 发表于 2009-12-16 10:23

南宮太平 发表于 2009-12-16 10:43

gpx234 发表于 2009-12-16 10:47

人手如云 发表于 2009-12-16 11:02

好吧,藤乃杀的都是有罪的人,但是杀死有罪之人的藤乃就无罪了么?

    我修正一下我主人公的做法,他估计会把强奸犯交给藤乃,然后等藤乃报酬之后再杀了藤乃。吉黑尽阵 发表于 2009-12-14 13:27 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
怎么一来杀了“有罪”的藤乃的主角也是“有罪”的啦
这么干也没问题——只要最后主角同样不得好死
我想吉黑兄应该不会写因为主角抱了政府大腿所以犯了同种性质的罪其他人死光光而主角儿孙满堂这种小说来恶心人吧

其实我以为第一种做法就比较妥当了,不过比起自己动手让藤乃来在不致重伤的情况下痛打一顿出气然后送警察更加理想——当然这只是理想

samaleg 发表于 2009-12-16 11:03

work2 发表于 2009-12-16 12:42

work2 发表于 2009-12-16 12:47

work2 发表于 2009-12-16 12:57

work2 发表于 2009-12-16 13:08

samaleg 发表于 2009-12-16 13:16

work2 发表于 2009-12-16 13:38

震荡波 发表于 2009-12-16 13:57

本帖最后由 震荡波 于 2009-12-16 14:00 编辑

干也的做法在逻辑上没有什么错,毕竟杀人,草管人命,私刑,在地球的法律和道德上是不允许的,而且[生命可贵]符合懦弱的人和伪君子的口号,也容易让自己站在舆论的制高点,结合以上条件,在以不牺牲生命的前提下,如果我是干也我也会选择和他相同的作法....
至于[正义的制裁]可以等到一切结束后再做,另外藤乃要了两条人命你们没人说要追究她的刑事责任么.....?你们的正义呢.....?

julius0147 发表于 2009-12-16 17:28

339# work2


个人觉得:

原迹面,黑桐算得上是包庇了;但原心面,黑桐的目的可能并不是为了包庇。但未移交警察,确实有问题,这方面,其实放手不管也算是轻度的德包庇——知情不报吧。至于私了,个人不大赞成,具体后面再说。至于说黑桐在移交问题上,还要考虑警察的人身安全,这个观点实在有点二,总不至于黑桐要接手治安权承包公共服务吧,这是要准备接着拯救全人类那?个人觉得,黑桐也不是这么滥情,主要就是习惯性的对身边人伸出援手,而且当时事情比较突然、情绪也有起伏,应该不会想到那一步。

而他转交橙子,可能是一个比较单纯的延宕行为。一定要说的话,其实黑瞳不愿放手说不定还有他google猎奇癖发作的原因,但是无论是google癖还是洁癖,可能都只是潜意识层面的。即黑瞳不是为了能当好人而这么做的,而是因为他是这样的人才这么做的。所以个人觉得,骂他一句滥好人也就差不多了,毕竟黑桐不是因为私利私情帮人渣收拾残局,也没二到鼓吹报仇无用,当然我的承认这推测只能算是脑补。

一定要针对,黑桐的一些性格问题么,说他伪善也说的通。但我觉得,他的洁癖也就是到:把人渣移交警察,然后被放出来,死在角落里 的那种地步。也就是只要不弄脏自己的手,在一旁漠视或无视就行了,应该没有到袒护罪恶者的地步。我多说一句,其实我觉得你可能为人比较血性,所以标准严厉了些,于是碰上黑桐这种可能有点温吞,做的事又有点问题的,所以就特别厌恶。若如此,个人是觉得有点偏颇了。当然,这可能原心过头,有点对人不对事了,如有冒犯请见谅。



关于私了吗,个人是不怎么赞成的,但真要论对错,就不是那么简单的。说白了,只要有心,怎么做都可以说有错,真要让别人不挑错,行,你得像废柴一样啥都别作,而这对自己以及身边的人又是最大的错。所以有的时候,人面临的不是简单的对错,而是一个选择,而且往往是一个两难选择。要说什么避免两难困境其实是空话,人有时就是这么脆弱,即使付出了最大的努力,一个小小的意外就会身陷其中。但真到这种地步,也只能拼命,这种时候再说对错、责任那就是笑话,道德、法律等等都不是万能的,既然别的不能保护自己,那么也只能自己保护自己,当然前提是合法手段行不通,而后果也只能自己担着。当然这是概念上的问题,具体的情况吗还得具体掂量。

至于,黑桐没有选择私了,而涉及到关系切身利益时的可能存在的双重标准吗,在亲亲疏疏的层面个人还是可以理解的。总之,只要他不是为了私利收拾残局或装好人,那么一些性格上的问题个人觉得还是可以谅解的,当然该骂得还是得骂,这事确实做的不地道。不过针对一般情况,应该还算得上一致,所以也不必苛责了吧。

还有一点,关于拯救藤乃的说法,个人觉得在人渣坦白的时点,黑桐对受害人—异能伤害人只是一个抽象的概念而无具体的印象,应该谈不上要为了拯救受害人(藤乃)而保护人渣;至于,后面的时点,在知道藤乃的身份后,应该是明确有拯救的想法的,但时点上也对不上,没必要这样刻意解释。

总体来说,个人觉得这个行为大概就是延宕,说难听点可能是温吞。其实,这种事真的太TM恶心人了,真要遇上了,就算身处事外,一般人也不好受,被打乱脚步也是情有可原的。就像,攻壳中巴特也不愿意深入了解那个被激进组织绑架的电子脑公司的富家千金,而且前面还确实废了一个专业人士。所以,我觉得黑桐在这件事上处理不当,真没必要讨论地那么方方面面去正当化,个人是觉得他可能压根就没想这么多。

samaleg 发表于 2009-12-16 18:52

春猫 发表于 2009-12-16 21:32

本帖最后由 春猫 于 2009-12-16 21:33 编辑

339# work2


个人觉得:

原迹面,黑桐算得上是包庇了;但原心面,黑桐的目的可能并不是为了包庇。但未移交警察,确实有问题,这方面,其实放手不管也算是轻度的德包庇——知情不报吧。至于私了,个人不大赞成, ...
julius0147 发表于 2009-12-16 17:28 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
有人帮我说话我再缩着就很那个了-_卅
之前也说了那句话是kuso,请不要在上面下太多文章,这样我以后都不敢开玩笑
别忘了他首先考虑的是第二安全的方案,也就是交给警方的友人
异能事件首先黑桐就会想到让橙子出意见,这的确是不需要细想的结论,就算把少年交给警方的友人,他也会去找橙子咨询

在讨论原主题也就是不杀的时候我也主张,现代社会不管是不愿还是不敢去承担一个人的死都不是什么可耻懦弱的想法
当然黑桐在把少年保护起来时,也可能会考虑“如果我把少年放着不管,那我不是等于间接杀了他吗?”
至于会不会想“如果我把少年保护了,那我不是间接帮助强奸和对少女施暴么?”,我想大概不会,在那时少女已经是加害者了

黑桐在拯救浅上藤乃的行动可以说是白忙活,只是给看众提供了解密而已

瓦拉几亚 发表于 2009-12-16 21:39




哈里才没结婚,人家玩4P玩得爽呢

因为女朋友被老爸NTR变成了后妈,现在投入新的人生中
gpx234 发表于 2009-12-16 10:47 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你这是One More Day以后的剧情,把原本的历史替换掉了。原历史里的哈里跟电影版还Ultimate里差不多,为基友殉情了。
PS:那熟女在Ultimate里是X-MEN的一员,代号火星。

瓦拉几亚 发表于 2009-12-16 22:01

干也的做法在逻辑上没有什么错,毕竟杀人,草管人命,私刑,在地球的法律和道德上是不允许的,而且[生命可贵]符合懦弱的人和伪君子的口号,也容易让自己站在舆论的制高点,结合以上条件,在以不牺牲生命的前提下,如 ...
震荡波 发表于 2009-12-16 13:57 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
其实,大家都还没有提一名罪犯:犯有非法行医罪的两仪式

work2 发表于 2009-12-16 22:44

rms117 发表于 2009-12-16 22:50

春猫 发表于 2009-12-16 22:51




怎么不是一个被伤害者,事情要分因果前后,如果杀人犯说,这人可能以后会杀我,所以我把他杀了,你觉得这混话有道理么?

我早说了,要么这鸟人有点正义感,把那人渣揍一顿扔下他去死,要么把那人渣送警察局,自 ...
work2 发表于 2009-12-16 22:44 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
“这人可能以后会杀我,所以我把他杀了”这和事后藤乃的杀人借口类似,虽然不重要

那两个选择,第一个按你的说法很梁山伯,黑桐能不能干过少年还是问题
第二个绝对做不到
实际上这也不是一定就这二择的情况

work2 发表于 2009-12-16 22:51

work2 发表于 2009-12-16 22:55

work2 发表于 2009-12-16 22:58

春猫 发表于 2009-12-16 22:59

本帖最后由 春猫 于 2009-12-16 23:06 编辑




就算要制裁,也要讲究个因果前后,要制裁,就要先制裁一切的原因,那个人渣,究其因果,这一切,包括藤乃杀死的那两个人,全都是因这个人渣而起。我没有说不制裁藤乃,但把一切的始作俑者放一边这种做法,无论何 ...
work2 发表于 2009-12-16 22:51 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我不介意把从犯放在和主谋同罪的场合
但从犯不能算入起因
除此之外我们有个很大的起因浅上家
另外还有个更大的起因根源
更不用说还有蘑菇脑袋

还有,那两人的死除了要算在藤乃头上没有其他人要负责

春猫 发表于 2009-12-16 23:04




事实就是如此,庇护罪恶的,和罪恶同罪,这家伙应该想到的,如果他庇护罪犯,那么就是罪犯的同伙,那么多的选择,有符合道义的选择也有符合法律的选择,他非要选择和罪恶同行,在身上惹一身屎,被人喷了怪谁? ...
work2 发表于 2009-12-16 22:58 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
按这个说法,那他把少年交出去就是犯杀人罪了




至于送警察,黑桐非要把少年捆起来送警察局啊,这家伙难道不能用用脑子骗或者威胁他啊,难道他是猪不会用脑子么
work2 发表于 2009-12-16 22:55 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

第二点不可能的原因不是这个...




拜托,老大,那是她杀那人渣两个朋友的借口,这一点确实她有错,不过光看也知道,她已经精神不正常了,难道精神不正常的人也要为自己的行为负责。
work2 发表于 2009-12-16 22:55 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif

我不是老大,杀人中毒者是精神有问题,那是不是要为行为负责

rms117 发表于 2009-12-16 23:04

work2 发表于 2009-12-16 23:14

lslwyw 发表于 2009-12-16 23:15

work2 发表于 2009-12-16 23:17

work2 发表于 2009-12-16 23:17

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