轮奸+打断骨这种畜牲没有人权
本帖最后由 死线 于 2009-12-14 16:18 编辑
这楼盖得真快……
好了，反正5页以后的楼除了相关人员不会有无关群众关心，不妨把我自己的想法总结一下：
1、程序正义。程序正义不等于实质正义是正确无疑的。谈正义的话，实质正义是灵魂，程序正义是肉体，而肉体背离灵魂本意的情况也时有发生，甚至如同手脚发抖一样不可自控。但是，没有程序正义，实质正义将永远是无法捉摸的孤魂野鬼，永远是权威阶级曲打成招、强奸民意的借口——除非真有人指望上帝出来用神迹裁决对错；否则“我认为，我觉得”将永远是人类正义史上的噩梦——当愤怒被混同于正义时，“正义的较量”就不过是一场发脾气大赛罢了。
2、对等。疼乃被小混混QJ了多少次我不清楚，但她被QJ、被打伤脊椎是导演告诉我们的不争的事实。这样的罪行该受到怎样的制裁？老实说我个人认为即使法庭判决小混混们每人都被基佬QJ同样次数后同样被打伤脊椎也算不得过分，虽然QJ次数乘以人数肯定超过疼乃被QJ的次数，他们也不会有痛觉免疫，但我们不妨可以视为维护正义的必要代价。但很糟糕，他们一个个全部被杀了——别说是按拯救论的司法观念，就算是按报复论的司法观念，也已经不是“以牙还牙”而是“以命还牙”了。这种量刑明显失当的私刑也有人会支持么？那我们真的该支持德拉古绞死小偷、秦始皇误期杀头的法律了……
3、谁来制裁？请问有哪个法制健全的国家允许受害人或者受害人的家属自己动手砍杀罪犯的？哪怕是已经判决的死刑犯？法律在给予受害人动用国家机器的力量抓捕罪犯的权力的同时也剥夺了受害人自己动手惩处罪犯权力，同时避免任何司法人员与涉案人员有关联，最大限度地避免情绪——人类的自然本能——对于司法这种理智程序干扰。所以，疼乃那种粗糙而充满主观情绪的私刑注定只能是非法的……
似乎贴子里有人认为，正义就是报复，正义就是对于愤怒的发泄。那么我很想提醒一句：根据这种理论，最懂得正义的不是人，而是野兽。因为人在社会发展中学会了原谅和委屈求全，甚至开始将这些“非正义”的行为作为美德，梁山好汉哪种一发起火来就可以杀得人头滚滚的社会境况已经不复存在，人类已经离这种“正义”越来越远；要去寻这种“正义”，莫如去找野兽，因为野兽是永远最懂得如何去报复、如何去加倍地发泄愤怒的……
本帖最后由 七夜藤乃 于 2009-12-14 16:22 编辑
这楼盖得真快……
好了，反正5页以后的楼除了相关人员不会有无关群众关心，不妨把我自己的想法总结一下：
1、程序正义。程序正义不等于实质正义是正确无疑的。谈正义的话，实质正义是灵魂，程序正义是肉体，而肉体 ...
死线 发表于 2009-12-14 16:05 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
原諒跟寬恕是當事人的權利, 別人強姦了女生, 你一個外人走去對強姦犯說原諒了他?
而且原諒跟寬恕是只有在加害者有悔意時才有意思, 對一個不認為自己有錯的人說原諒就只是姑息, 而我看不出那個小混混除了害怕外有一絲悔意, 如果他有意思去自首的話那他還算值得保護......
另外, 這樓從來沒人說過藤乃報仇是正義的, 合法的， 爭論點從來都是黑桐的狗管耗子, 有強姦犯在身前不去檢舉, 卻去阻礙被姦女生的復仇的雙重標準.......
不管從什麼標準來看也好 (道德, 法律, 社會) 黑桐根本就區別待遇了兩人
不“包庇”（嗯我们暂且先算这是包庇）就一定要把那人叉出去让你杀最好还在一边鼓掌杀得好啥得妙，这才是不双重标准？
不“包庇”（嗯我们暂且先算这是包庇）就一定要把那人叉出去让你杀最好还在一边鼓掌杀得好啥得妙，这才是不双重标准？
幽远ghofar 发表于 2009-12-14 16:33 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
交給警察.......
當然對認為把強姦犯送到警察局是需要當事人同意的你是不會明白這世界有第三個選擇的
本帖最后由 死线 于 2009-12-14 16:42 编辑
原諒跟寬恕是當事人的權利, 別人強姦了女生, 你一個外人走去對強姦犯說原諒了他?
而且原諒跟寬恕是只有在加害者有悔意時才有意思, 對一個不認為自己有錯的人說原諒就只是姑息, 而我看不出那個小混混除了害怕外有一 ...
七夜藤乃 发表于 2009-12-14 16:21 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
前面不是说了么，黑干子要搞双重标准的话，不举报小混混杀人，光举报你杀人就可以了……
实际上黑干子这一次的水端得太平，甚至没顾及到天平的一头是萌娘另一头是混混，这肯定要让“萌即正义”的信奉者大叫不公平了……
任何一个合格的条子都不会坐看你这么拧人胳膊腿还大叫干得好的……
黑干没及时将那小子移送司法机关是他不对（但你也没起诉，司法机关没立案的东西他移送有个啥用）……
但他阻止你拧人胳膊腿是绝对没错的，从各方面来说……
死线 发表于 2009-12-14 10:34 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
前面的话再打一遍太累，粘贴吧……
前面不是说了么，黑干子要搞双重标准的话，不举报小混混杀人，光举报你杀人就可以了……
实际上黑干子这一次的水端得太平，甚至没顾及到天平的一头是萌娘另一头是混混，这肯定要让“萌即正义”的信奉者大叫不公平 ...
死线 发表于 2009-12-14 16:38 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
那只是更加的雙重標準........
存在著更錯的作法不等於現在的作法就是對的......
黑桐的正確地方大概就是他是主角, 所以一堆\"主角即正義\"的信奉者就在那大叫他很公平
挑, 替別人預設立場誰不懂?
那只是更加的雙重標準........
存在著更錯的作法不等於現在的作法就是對的......
黑桐的正確地方大概就是他是主角, 所以一堆\"主角即正義\"的信奉者就在那大叫他很公平
挑, 替別人預設立場誰不懂? ...
七夜藤乃 发表于 2009-12-14 16:42 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
那种把所有人都当路人看待，同样给予和稀泥式包庇的标准“更加双重”在哪里了？
交給警察.......
當然對認為把強姦犯送到警察局是需要當事人同意的你是不會明白這世界有第三個選擇的
七夜藤乃 发表于 2009-12-14 16:35 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
先假设人畜无害的GOOGLE同学有那个体力将一个被吓得歇斯底里死也不肯出房间的成年人强行扭送去警察局——或者干脆说警察开警车来接人好了，但是在魔术和魔术师不为普罗大众所接受的社会背景下，而这位当事人同学又明显不配合的话，黑桐同学要如何靠他的一面之词来让警察相信这是一个被自己的轮暴对象反追杀吓得哆哆嗦嗦屁滚尿流话说得都不利索现在急需保护不然有生命危险的犯罪人士?
当然我觉得在考虑违法不违法之前首先得考虑故事性，如同前面一位同学所说真被警察收了藤乃也可能如同州长一般直接血洗了整个警察局呢。
本帖最后由 七夜藤乃 于 2009-12-14 16:56 编辑
先假设人畜无害的GOOGLE同学有那个体力将一个被吓得歇斯底里死也不肯出房间的成年人强行扭送去警察局——或者干脆说警察开警车来接人好了，但是在魔术和魔术师不为普罗大众所接受的社会背景下，而这位当事人同学又 ...
幽远ghofar 发表于 2009-12-14 16:47 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
把某人身為強姦犯的事告訴警察, 然後叫某人渣自首不然不管他,
完成這前提後, 他才叫式姐去阻礙藤乃.......
你還是忽略了選擇
當然, 你要是認為法律最高, 也可以叫式姐把藤乃抓起來, 交給警察追究殺人罪
我再說一次, 黑桐不是警察杯杯, 即使是警察叔叔, 也不會只保護人而不去追究之前發生過的案件.........
本帖最后由 春猫 于 2009-12-14 17:03 编辑
我现在只是很奇怪为什么把少年交给警方或橙子就是包庇罪恶
虽然他这样做的第一考量是保护少年
少年的罪分成两个部分，
对藤乃强暴+性侵犯，躲着不出面让自己的朋友被杀
前一个无需置疑是他的问题，帮凶什么的借口都很薄弱
第二个到底是责怪他还是藤乃？因为他所以无辜的人被杀死，还是因为藤乃所以无辜的人被杀死
“
\"式，到现在还不能原谅浅上藤乃吗？\"
\"…已经杀过一次的家伙，没有兴趣了。\"
式断言道。
在其中既没有憎恶也没有别的什么感情。对于式来说藤乃已经不过是一个陌生人了。……虽然很悲伤，不过对于她来说也许这就是最好的结局了。
式转过脸来看着我。
\"你又怎么样呢。无论有什么样的理由也不会去杀人吗？\"
她完全像是面对着自身来发问。
\"……嗯。不过，我很同情她。说实话，对于袭击她的那些家伙的死，我什么感觉也没有。\"
\"真意外呢。我还期待着你的一般论呢。\"
是想要人来责备自己吗，式。但是，你不是不会去杀任何人的吗？
我闭上眼，聆听雨声。
\"是呢。不过，那是我的感想。
因为呢，式。即使迷失了自我，浅上藤乃依然是一个普通的孩子。她将自己所做过的事情毫不掩饰地接受下来。即使去自首也无法立证她所做过的事情，所以社会不会去过问她的罪责。然而这却是更为痛苦的事情。\"
\"为什么？\"
\"所谓的罚，我想是其本人自行选择去背负的东西。与那个人的罪相对应，其价值观本身使其背负上了重荷。那就是罚。
愈是有良知，加诸于自身的罚就愈重。愈是生存在常识之中，加诸于自身的罚就愈重。浅上藤乃的罚，使得她生活得愈幸福，就愈沉重愈痛苦。\"
还真是个滥好人，式说道。
\"那样的话，没有良知的家伙也就没有罪的意识也没有罚的沉重了。\"
\"不可能没有吧。
只不过是对于那种人来说比较轻微而已，确实还是存在的。从极为淡薄的良知中诞生出更为淡薄的罪的意识。在我们看来不过是极其稀松平常的感情，对于他们来说却是枷锁。我们一笑而过的感伤，对于只有淡薄的良知的人，却会变成很难平复的感伤。
纵然程度有别，所谓罚的意义是相同的。\"
”
这是黑桐自己对罪的理解，我没有找到“最后只能一个人在那里伪善的说根本不想管那人渣的死活”，虽然有“对于袭击她的那些家伙的死，我什么感觉也没有”这句
再提醒一下，浅上藤乃自身有很大的问题，黑桐处理这件事的时间点不知情，但也许讨论的时候会用上吧
而黑桐在保护少年之后的忙活，全都是想要去拯救藤乃
把某人身為強姦犯的事告訴警察, 然後叫某人渣自首不然不管他,
完成這前提後, 他才叫式姐去阻礙藤乃.......
你還是忽略了選擇
我再說一次, 黑桐不是警察杯杯, 即使是警察叔叔, 也不會只保護人而不去追究之前發生過 ...
七夜藤乃 发表于 2009-12-14 16:52 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
你是不是搞错了什么——正因为他不是警察叔叔，才只能保护人而无法追究之前发生过什么。
另外藤乃在杀害了两个无关人士的时候已经从受害者转变为加害者了，她可一点都不无辜。
本帖最后由 七夜藤乃 于 2009-12-14 17:14 编辑
你是不是搞错了什么——正因为他不是警察叔叔，才只能保护人而无法追究之前发生过什么。
另外藤乃在杀害了两个无关人士的时候已经从受害者转变为加害者了，她可一点都不无辜。 ...
幽远ghofar 发表于 2009-12-14 16:58 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
青年感觉到自己十分幸运。
凑启太那伙人和哪里的女校学生玩在一起这种事情，是凑启太本人夸耀不已地说出口来的。每周叫出来一次随便玩这种话，都成了凑启太的习惯。
对于青年来说，这完全是别人的事情。
他跟凑启太那伙人关系并不深，所控制的地盘也离得比较远。所以也没有把凑启太的话当真，不过对于这种找上门来好事还真是做梦都没有想到。
放在口边的好东西怎能不吃，他放下工作把她带了出来。
这个青年并非找不到性交的对象。约上四五个人一起出去玩弄女人并不是什么稀罕事。
青年很高兴，没有联系其他同伴有别的原因。简单来讲，就是因为对方是浅上建设的大小姐。如果以曝光凌辱她的事情相威胁的话，钱还不是要多少有多少。
启太他们那帮人对这种事情没兴趣吗。还是说带头的那个家伙脑子不好使。不，还是说…因为脑子太好使了所以不缺钱。
算了，那种事情就随它去。
总之，青年现在的心情十分兴奋。
报酬就一个人独吞好了。所以青年没有联系同伴。
来找凑启太的少女…浅上藤乃无言地跟在身后。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
無辜? 這傢伙無辜在什麼地方? 他都打定主意先凌辱再敲錢, 還無關人士? 殺了他是過當, 可是這種傢伙還真是自己找死的。。。。。。
對, 黑桐是沒權限, 可是他可以讓警方處理啟太那人渣(好吧, 我終於找到他的名字) 所犯的法, 自己再去處理殺人事件,
可是他甚至連一句讓某人去自首的話也沒說.......
再說, 藤乃是不是無辜跟某人有沒有犯過強姦有什麼關連?
你想說當以前強姦的女人現在是殺人犯, 過往的強姦便不算強姦?
本帖最后由 春猫 于 2009-12-14 17:19 编辑
青年感觉到自己十分幸运。
凑启太那伙人和哪里的女校学生玩在一起这种事情，是凑启太本人夸耀不已地说出口来的。每周叫出来一次随便玩这种话，都成了凑启太的习惯。
对于青年来说，这完全是别人的事情。
他跟凑启太 ...
七夜藤乃 发表于 2009-12-14 17:10 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
喔，这种行为叫扮猪吃老虎
先不提藤乃可以用言语来阻止侵犯行为，她完全是以杀人+打听消息为前提去接近那青年的
之前就说了，浅上藤乃的问题很大，所以不要以她的行动，而是按黑桐干也在那个时间点以得到的情报做的判断来讨论比较好
顺便一提你用这个戏服觉得很难交流，我已经不知道是演技还是什么了
喔，这种行为叫扮猪吃老虎
先不提藤乃可以用言语来阻止侵犯行为，她完全是以杀人+打听消息为前提去接近那青年的
春猫 发表于 2009-12-14 17:16 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
可是是那賤人自己打算強上而走去沒人的地方的.......
我不是說藤乃完全無錯, 而是說這傢伙的死自己至少佔三分一的錯, 他不是什麼無關人士
無辜? 這傢伙無辜在什麼地方? 他都打定主意先凌辱再敲錢, 還無關人士? 殺了他是過當, 可是這種傢伙還真是自己找死的。。。。。。
對, 黑桐是沒權限, 可是他可以讓警方處理啟太那人渣(好吧, 我終於找到他的名字) 所犯的法, 自己再去處理殺人事件,
可是他甚至連一句讓某人去自首的話也沒說.......
再說, 藤乃是不是無辜跟某人有沒有犯過強姦有什麼關連?
你想說當以前強姦的女人現在是殺人犯, 過往的強姦便不算強姦?
哈，这个人还没有动手就被藤乃干掉了，藤乃会读心术？一开始她就打算不管问不问得出来都杀人的吧。
本帖最后由 春猫 于 2009-12-14 17:30 编辑
可是是那賤人自己打算強上而走去沒人的地方的.......
我不是說藤乃完全無錯, 而是說這傢伙的死自己至少佔三分一的錯, 他不是什麼無關人士
七夜藤乃 发表于 2009-12-14 17:20 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
因为他往无人的地方走，所以藤乃一定要跟上么
答案就在那段之后的一段
浅上藤乃这已经不是“因为他强暴了我，所以我杀了他”而是“因为他一定会强暴我，所以我先杀了他”
更何况这其实也只是杀人的借口而已
她想杀人，从这种行为中获得喜悦，因此才刻意去接近青年，残忍的扭曲之
跟复仇什么的没有关系，虽然她用复仇的理由把行为正当化
还是继续干也？
他从店员的工作中脱身之后，说要带我去一个能慢慢说话的地方
通过经验知道，这个人大概打算把我带到同伴们常去的聚集场所去。这些人能够敏锐地嗅出弱势人群的气息。满脸亲切的笑且气度不凡的他，已经看破了我是一个 ...
南宮太平 发表于 2009-12-14 17:31 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
嗯让你丫想扮猪吃老虎，活该。一箱钱你放在大路正中央没人看守结果被人顺走几张能怪别人么？那只能怪你自己。而如果边上有人看着，哪怕那个人一看就不能打，也起码能让99%的人望而却步。藤乃真不想杀人的话扭他一两根手指头还怕这种小混混不交代？她那时候根本就是已经杀得兴起了，复仇只不过是一个借口而已。
另外，我想知道，如果放现实中有藤乃这么一个熟人，到了这个份上，杀再多人也于事无补，只会让她变得更加疯狂，你们会不会爽快地帮她找到凑启太看着她把人拧成毛巾然后对她说：“藤乃酱啊这下气出完了咱别杀人了好么？”
他从店员的工作中脱身之后，说要带我去一个能慢慢说话的地方
通过经验知道，这个人大概打算把我带到同伴们常去的聚集场所去。这些人能够敏锐地嗅出弱势人群的气息。满脸亲切的笑且气度不凡的他，已经看破了我是一个 ...
南宮太平 发表于 2009-12-14 17:31 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
他原本是跟这事件完全无关的人，藤乃自行激起并利用他的恶意把他卷入事件并杀掉，就是这样
我记得上海有利用人的公德心谎称自己家人在医院让别人送他到医院然后罚款的事，叫闵行黑车吧
类似的道理，不过一个是出于善意而另一个是恶意
关于黑桐的道德观请再看一下我215L贴的原文
还有，他要的并不仅仅是阻止少女复仇，他还想要拯救浅上藤乃
。。。。。弱小的只问一个问题，那么在空之境界最后，强奸犯启太有受到惩罚么。。。
谁负责这件事情？
。。。。。弱小的只问一个问题，那么在空之境界最后，强奸犯启太有受到惩罚么。。。
谁负责这件事情？
十八号使徒 发表于 2009-12-14 18:01 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
不，整个事件被浅上家隐瞒了下来
“
……是的。举例来说，几乎将唯一幸存下来的凑启太逼疯的恐惧，也就是他的罪的意识所带来的罚。
后悔也好罪恶感也好。畏惧也好恐怖也好焦躁也好。这些虽然不能补偿罪责，但却会逼迫人去为补偿罪责而努力。
”
你确定这家伙真的会么。。。就我对社会的看法，干也这个想法是脑补吧。。。鬼知道会不会好了伤疤忘了痛，，
罪恶感这个词对某些人压根就是不靠谱的说法。。。。
你确定这家伙真的会么。。。就我对社会的看法，干也这个想法是脑补吧。。。鬼知道会不会好了伤疤忘了痛，，
十八号使徒 发表于 2009-12-14 18:08 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我不知道啊，我又没看过真正的人体在我面前扭曲撕裂的样子，差一点就轮到我，没那种恐惧
也没有人威胁我不出来就杀掉身边的人，因为我一堆人死掉了，没那种负罪感
这一切都是因为我强暴一名少女引起的，身边没那种奇异人士
不过没错，干也那应该是脑补，正确与否就不好说
把事件隐瞒也不是他的决定
所以嘛，启太在这件事情的被处置上没有达到程序正义，也没有实现实体正义，关键这件事情缺乏标准，但是无论是实体的，程序的，或者人外的，都说不过去啊。。。。
也就是以任意客观量化的标准而言，这事情最后都不对劲
刚进帖子才发现不是说干也伪郎的...
这部漫画没看过..
后面说的都是，，，，，
本帖最后由 春猫 于 2009-12-14 18:37 编辑
實際上即使在他最恐懼的時候他還是能把強暴時的事平靜地說出來......
這種人會反省, 母豬也會爬樹
至於說利用惡意, 我承認,
可是跟幫助受傷的人的善意不同那種惡意本來就不該出現,
既然他決定了用力量強迫那個看似弱 ...
南宮太平 发表于 2009-12-14 18:13 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
恐惧是短期反应，之后就是负罪感的事情了
实际上黑桐干也也是在刻意的安抚少年让他冷静后才打听出的缘由
青年是跟强暴藤乃那伙人一样的混混，思考方式大概也接近，很不巧认识少年，的听说过藤乃的事，所以就死了
如果少年认识的人多一点，又没人管藤乃让她化为捕蝇草，那社会问题也许能减少许多，藤乃也会高兴，反正都是些有恶意的人，全部去死好了
也就是以任意客观量化的标准而言，这事情最后都不对劲
十八号使徒 发表于 2009-12-14 18:20 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
错了，这个事件从浅上分家吞并浅神本家开始就不对劲了
这牵扯到的问题，我们开的上帝视角。
当然，现实中我这种人开了上帝视角的话，人类就要被清洗了，我想我会这么做才对，，，
本帖最后由 春猫 于 2009-12-14 19:16 编辑
青年是跟强暴藤乃那伙人一样的混混，思考方式大概也接近，很不巧认识少年(朋友是自己選的, 會跟那種人交往的本身就不是什麼好鳥)，听说过藤乃的事，并打算對一個弱女子(他心中) 進行強暴及長期敲詐, 所以就死了
你 ...
南宮太平 发表于 2009-12-14 18:44 http://bbs.saraba1st.com/images/common/back.gif
我认为青年是无辜，因为
浅上藤乃在把少年认识的怀有恶意的人杀光前是不会对其他人下手的，因为必须重新找借口
她需要一个把杀人行为正当化的理由，也就是复仇和自卫
下手的对象是她以可以找到理由的前提挑的，也就是说在她选上人的瞬间，那人就不会无关或无辜，反过来说在被选中前都是无关且无辜
而黑桐在那个时间点上，不知道认识少年而被杀的青年所经历的事，意图强暴这件事无法从少年的情报中得知。
少女浅上藤乃无意义的杀了两个和少年认识的人，这种行为称之为复仇都太过奢侈，仅仅是威胁
“
就因为这样，毫无关系的两个人死了。
就因为这样，浅上藤乃毫无意义地杀死了两个人
”
我以为你说既然青年选择强者掠夺弱者的生存方式，那被更强者掠夺也无可厚非，没有人能指责强者
回家