Raumanzug 发表于 2026-2-23 23:34
XB2有给元素反应命名吗，我怎么记得只有大招改名加个封X。神原2元素反应也是伤害为主啊，什么水电倍伤火 ...
有命名而且不全是瞎起的
比如火+水+火=蒸汽爆发
反观原神，火+水=蒸发，伤害1.5倍或2倍
虽然我不太明白为什么一个吸热现象会有这么高的伤害加成
有意思，一堆原批急眼了
放大镜 发表于 2026-2-23 23:44
有命名而且不全是瞎起的
比如火+水+火=蒸汽爆发
那不就是大招改名我打的日文版印象里全是一大串中二片假，跟原神那些根本不是一个命名风格。
qiyu1234 发表于 2026-2-23 14:04
现在很多JRPG从掏出来那刻就已经失去体面了，还喜欢端着，也不看看这皮相够得上哪家的花魁
就科乐美这个月 ...
说真的我觉得很多日本人做氪金游戏的时候都没明白皮相多重要
Raumanzug 发表于 2026-2-23 23:58
那不就是大招改名我打的日文版印象里全是一大串中二片假，跟原神那些根本不是一个命名风格。 ...
肯定不是大招改名，大招是跟人的，连击是跟队伍的
只要属性顺序正确换谁来都一样
https://xenoblade2.cn/%E5%BC%82%E5%88%83%E8%BF%9E%E5%87%BB%E8%B7%AF%E7%BA%BF
这个量也不太可能框在角色身上，太多了
GALLADE 发表于 2026-2-23 22:19
我倒认为打轴是长期运营+卖角色自然会走到一个比较容易趋同的解（不展开，但是其实甚至MH都打轴好几年了） ...
mmo一个版本接一个出新职业可太多了，本质还是用新玩法新育成成本骗钱
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放大镜 发表于 2026-2-24 00:12
肯定不是大招改名，大招是跟人的，连击是跟队伍的
只要属性顺序正确换谁来都一样
没说框在角色身上啊，XB2又不显示大招原本的名字，ui上来说大招那个键出现的就是元素连击的名字啊
Raumanzug 发表于 2026-2-23 23:34
XB2有给元素反应命名吗，我怎么记得只有大招改名加个封X。神原2元素反应也是伤害为主啊，什么水电倍伤火 ...
命名这块别人讲了就不说了，xb2只有虎是3个全锁的不能动只能调技能，其他人都只是有一个故事保底(莱克斯有三保底而且故事后期随便顺别人的用)但谁都不限制你要用那几个剧情自带的，高难模式几个保底兄弟已经被优化出去了
本帖最后由 Raumanzug 于 2026-2-24 01:36 编辑
Errey 发表于 2026-2-24 00:40
命名这块别人讲了就不说了，xb2只有虎是3个全锁的不能动只能调技能，其他人都只是有一个故事保底(莱克斯 ...
仔细想了下想起来了，配队这个是我记岔了
手边没ns发个当年订单防云吧
但别的我看法还是不变，XB2元素连从命名风格到ui到演出都和原的不一样
xb2说白了还是朴实无华的倍率叠盒子，和原基本原理还是不同的
以前闲的没事干同时开六七个二游，玩到最后恶心吐了，阴阳师冲服务器前五百氪金都不够你得氪命
江口夕 发表于 2026-2-23 11:35
xb2都不用剧情，把一帮人去乐园的旅途本身做的有血有肉就值得大吹特吹了。不是贬低鸣潮，鸣潮确实还做不到 ...
其实抽卡角色可以有自己的生活 甚至可以有跟主角半毛钱没有的自己的CP故事线 就是MMO式或者说西游记式剧情 但主角同样的要有名有姓有身份有人际关系甚至有官配 不这样做的二游不过是觉得这样会少赚钱而已
一款手游的巅峰期是不是一定会外溢到游综，然后打的有来有回的
隔壁只玩鸣潮的骨灰玩家也来了，这楼可以转综合格斗了
本帖最后由 魔法师lain 于 2026-2-24 09:18 编辑
至今还是只买月卡，还是玩的时候才买。作为jrpg玩家也是没办法，看看这两年才多少个新jrpg
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直到MC 3.1我才终于感到有二游的演出水平赶上了XB2，woc XB2都是2017年的游戏了，而且这帮二游的成本和营收比XB2高了不知道多少倍，现在的手机性能也远超NS1，更别说还是多端了，这些二游之前是有多不思进取啊，现在能卷一卷是好事
怎么开始讨论游戏机制了
本帖最后由 pf67 于 2026-2-24 09:36 编辑
江口夕 发表于 2026-2-23 11:35
xb2都不用剧情，把一帮人去乐园的旅途本身做的有血有肉就值得大吹特吹了。不是贬低鸣潮，鸣潮确实还做不到 ...
轨迹对登场人物的刻画细致程度大多数游戏都是望尘莫及的，更别提这些人物主线也才几小时的二游了
闪轨这方面其实一点不差，它亏就亏在主线灌水和桥段复用太多（尤其是闪轨2），所以才会给人不太行的整体印象。
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无动于衷 发表于 2026-2-13 16:26
那你说轨迹算正经RPG吗
人家小厂子做的1年1作几十人，你二游42天几千人，说出来塑造差不多，工业化塑造出来的成果一样岂不是笑死啊，赛博泔水也要讲性价比，给二游手游升华闹麻了。
Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2026-2-13 18:11
来玩fateSR，近年商业JRPG的剧情巅峰，有顶级的关系性描写。
但它是手游文案下来单机JRPG降维打击 ...
人家手游文案以前是写小说的，国产手游文案有多少个前面有写小说过？
本帖最后由 pf67 于 2026-2-24 09:57 编辑
Kojimaru 发表于 2026-2-23 20:27
喷了，酷狗抄几个罐头游戏的演出片段就能把泥潭唬的一愣一愣的。去掉他的二次元外皮能给刺客信条影擦皮鞋吗 ...
在首发原价购入看门狗军团和奥德赛后，我这原育碧boy早就粉转黑了，育碧现在这些游戏的对话文本充斥着大量的纯纯废话，随便丢一个ai都不至于能写的这么无聊，育碧现在连罐头都做不好，现看门狗这ip都要被育碧干掉了，能混成这样惨状的，还不如来向年年黑字法老控取取经才是真的。
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本帖最后由 pf67 于 2026-2-24 10:05 编辑
cst3108 发表于 2026-2-24 09:22
直到MC 3.1我才终于感到有二游的演出水平赶上了XB2，woc XB2都是2017年的游戏了，而且这帮二游的成本和营收 ...
问题是2017年到现在2026年了都没有xb4，而鸣潮几天后就有下一个版本了
这种规模和产能差距可能后面会带来滚雪球效应，当然这不适合本贴这种氛围下讨论就是
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羽炎赋 发表于 2026-2-15 04:54
所以我说你这擅期待擅自破防傻样只能祝新年快乐了，既然无所谓氪金问题，那对轨迹剧情人物塑造的包容度能 ...
有没有可能轨迹一开始就是像素3d小人，本身就不是以画面和演出为卖点的，它现在做烂了剧情骂不是很正常？但你说二游有演出所以就剧情做的烂就比轨迹这个jrpg高一个level的话，我都不知道你是jrpg玩家还是演出玩家了。。。。。
pf67 发表于 2026-2-24 10:03
问题是2017年到现在2026年了都没有xb4，而鸣潮几天就就有下一个版本了
这种规模和产能差距可能后面会带 ...
MC我觉得它真想把电影化叙事当核心竞争力，就要想办法解决月抛角色的问题，每个角色就一个小版本的戏份，卡池过了就迅速查无此人，对剧情和角色塑造的伤害太大了。就最新的爱弥斯，已经有很多玩家在表示不舍得跟以前一样当期剧情过完就得和她分别了，我也是第一次觉得爱弥斯这个角色生在抽卡手游里可惜了，这个人设厚度足以担当一部单机RPG的女主角，而不是每年十几个卡池的其中一个。
以前MC其实对每个角色塑造都不算很深，所以玩家勉强还能接受月抛老婆，MC官方也是完全不养角色厨，就流水线式的不断产出新角色。现在在角色塑造上突破了，就会发现它游戏在叙事、演出和角色塑造方面做得越好，就和抽卡手游的底层逻辑分歧越大
pf67 发表于 2026-2-24 10:03
问题是2017年到现在2026年了都没有xb4，而鸣潮几天后就有下一个版本了
这种规模和产能差距可能后面会带 ...
要是没有这种优势那也没那么多人会“玩过二游"，但二游推进玩法改良/单纯加点料的更新的方案都实在令人作呕，一次烦两次出脑，还是得相信小别胜新婚的威力
高贵的 发表于 2026-2-23 21:47
话说原鸣的开放世界转向清单式了吗，我就是受不了那套装成塞尔达无标点兴趣点式但本质就是没啥设计的清单式 ...
鸣潮2.0的方向是做减负（比如把1.0满地图xjb撒的宝箱都聚集到一起）
3.0的方向是利用了一些地图设计
用设计水平大概就是：纯纯门外汉（1.0）--有自知之明的门外汉（2.0）--开始入门（3.0）
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本帖最后由 雪绒画 于 2026-2-24 10:30 编辑
有没有可能1997年ff7就在卷演出了
轨迹侠又把最终幻想开除jrpg了？
演出玩家何异味啊
老板糊涂
cst3108 发表于 2026-2-24 09:22
直到MC 3.1我才终于感到有二游的演出水平赶上了XB2，woc XB2都是2017年的游戏了，而且这帮二游的成本和营收 ...
你是XB2滤镜重，白月光了。你现在可以找个视频看一下，我25年玩的XB2，玩之前听别人吹十几个小时动画播片，实际能看入眼的演出，时常不会超半小时。
pf67 发表于 2026-2-24 10:03
问题是2017年到现在2026年了都没有xb4，而鸣潮几天后就有下一个版本了
这种规模和产能差距可能后面会带 ...
一个新版本又不等价一个xbn，而且更来更去还是一批人
这几天又看了看实力至上主义教室，伊利和轨道10年就折腾这一个ip，女主角养起来再斩杀送走养下一个，我看还不如出4个独立的gal呢
本帖最后由 cst3108 于 2026-2-24 10:44 编辑
蛋炒蜂窝煤 发表于 2026-2-24 10:35
你是XB2滤镜重，白月光了。你现在可以找个视频看一下，我25年玩的XB2，玩之前听别人吹十几个小时动画播片 ...
我最近才重温了一遍呢，不知道你说的是哪，整个流程全高质量演出肯定不可能，但几个章节的高潮演出加起来也起码两个小时了，除非你觉得那些都入不了你法眼。光是最后那段演出，从打完永劫之后到一直放完ED这段全程没有中断的播片就超过半个小时。如果只有最最高潮那一小段才能算，那二游们每个版本最高潮部分的演出也就那么几分钟十几分钟吧
本帖最后由 狸狸狐 于 2026-2-24 11:10 编辑
鸣潮3.1主要是日常文戏都被高规格的演出填充满了，xb系列的高能演出不少，但是日常也是逐步在进步的。xb1很多主线过渡段落是站桩加气泡连配音都没有，xbx日常全是站桩，xb2站桩比较多，xb3日常对话倒是开始堆演出了，也各种正反打，怼脸，不过因为要主角团都顾及到所以经常每人一句话轮流表态就很拖沓，文戏最高能的倒是中间铁窗泪那一个小时，确实表现很好。
倒是鸣潮3.1的巨型机甲战斗演出很没感觉啊，真不如xb1机神巨神大战吧。
cst3108 发表于 2026-2-24 10:12
MC我觉得它真想把电影化叙事当核心竞争力，就要想办法解决月抛角色的问题，每个角色就一个小版本的戏份， ...
就看后续的野心了，战双玩家看着3.1毫无波动。只能说库洛的文案还没用力（毕竟以目前mc的重演出轻剧情 月抛等问题根本没有啥发挥的空间），这次3.1也不过是小试牛刀罢了。
作为一个玩家，想要解决月抛问题，那至少要给主角提供一个稳定的队伍，如果ams救完就月抛，那说明库洛就没打算解决这个问题，反之这也算是一个重要的历史节点和最好的机会了。和之前的公路片的不一样，ams的剧情算是撕开了mc世界的一个口子。
cst3108 发表于 2026-2-24 10:42
我最近才重温了一遍呢，不知道你说的是哪，整个流程全高质量演出肯定不可能，但几个章节的高潮演出加起来 ...
好多桥段我都没办法共情，比如最出名的我喜欢尼亚，还有大家。
这段演出的感情是到位了，按道理演出确实是合格的，但是背景是十万火急的情况下，队友都被按着打自顾不暇，尼亚就算变身拿出异刃的力量也被几个回合撂倒，然而这段演出但凡只要这场戏的主角两人在说台词的时候，刚才还在打生打死，连喘口气的功夫都不给你的敌人，反而都在时停看你表演，xb2的演出大量充斥这种舞台感实在让我无法共情。这种也是jrpg式的演出的通病了，重感情不重逻辑。近一点的就是ff7re的平民窟爆炸，演出为了体现爱丽丝的性格跟温柔，在别人都跑步避难的时候，只有爱丽丝慢慢走，还抱着个小孩安慰他的恐惧，这种只重感情不重逻辑的演出让我很割裂。
phoenixxj 发表于 2026-2-24 11:09
就看后续的野心了，战双玩家看着3.1毫无波动。只能说库洛的文案还没用力（毕竟以目前mc的重演出轻剧情 月 ...
鸣潮这公路片的写法这月抛也很正常，拿2.0这个大版本举例故事长度也等于一个RPG了。卡提完整的讲完一个故事以后最多就是后日谈包饺子出来讲讲后续。这是非常合理的表现。你看同样是公路片的伊苏每一部都要换人讲故事的把。拉海洛的故事讲完了不让这些角色和设定合理退场，新联邦带个电子幽灵能随时召唤隧者的爱米斯跟着。这故事我都不知道怎么展开。
小版本像这次新年活动给点后日谈剧情对于老角色算不错的一种表现了，预计家园系统就按照这个来就行。
本帖最后由 超极巨鲨鲨 于 2026-2-24 11:27 编辑
超极巨鲨鲨 发表于 2026-2-14 12:17
就蝗过两个二游，p5x和鸣潮，都氪了基本一百左右买个通行证个和月卡
一个p5x，去年打到版本主线结束就扔了 ...
趁着春节期间把鸣潮的主线打完了，个人评价是演出和美术确实厉害，看爽了，jrpg里没吃过这么好的，但其他部分实在是不怎么样，不知道是不是这种每个版本都要卖新角色的底层逻辑搞得整个主线观感很怪，就剧情相对完整黎那汐塔篇都搞得很割裂，除了倒悬塔、海底实验室和决战这几章其他全都像在做支线，最不满意的就是决战突然从天而降一个和主角对位的大姐，感觉实在是有点过于为卖而卖了
在剧情观感这块反而不如p5x，至少主线一直是主角团这几个人在推进的，其他抽出来的角色就老老实实做成支线
超极巨鲨鲨 发表于 2026-2-24 11:25
趁着春节期间把鸣潮的主线打完了，个人评价是演出和美术确实厉害，看爽了，jrpg里没吃过这么好的，但其他 ...
因为这些嘎查二游基本是不存在主角团这种东西的，只有主角一个人全世界到处跑，你拿来和传统JRPG比本来就是天差地别
本帖最后由 qiyu1234 于 2026-2-24 11:40 编辑
个人对XB3印象最深的片段其实是M和N的过去那段，我觉得XB最近几部过于强调与在设定上与现实世界不同伦理习惯的地方就导致我这样的玩家很难真正感同身受
以前倒也没有很认真对待这种缺陷，现在主要还是一部作品的时间间隔有点久了，放大了前作的缺点
另外这群老登的XP还是有合我胃口的地方的，希望他们续作能更“放纵”一些，我比较讨厌的就是有些JRPG在卖角色衣服上就有一种敷衍感（根本没有买的想法，不是稀奇古怪就是直接套时尚服装设计），XB在这块其实相对要认真一点
之前就提过新作其实走XBX那种仿MMO框架也是没啥问题的，一个大主城配合一个大型世界地图乱逛，除了一些地方需要剧情解锁机制才能探索，否则走到BOSS家门口也可以 反正不触发剧情
本帖最后由 红魔馆的糖 于 2026-2-24 11:47 编辑
超极巨鲨鲨 发表于 2026-2-24 11:25
趁着春节期间把鸣潮的主线打完了，个人评价是演出和美术确实厉害，看爽了，jrpg里没吃过这么好的，但其他 ...
我就是因为2.2的角色和一词两曲的角色曲留下，2.7打完就直接卸载的，决战版本被那股手游糟粕的味道熏的不行。后面发了看到那个能变机娘胸前有核心水晶的女人PV之后又下回来了，感觉整体上的地图和支线啥的都提升了不少，能当xb代餐，3.1也确实体验不错。现在又卸了腾空间准备打生化了，以后攒够内容再等个新的3.1下回来，感觉不这样玩真遭不住这种起起伏伏的质量波动。
P5X我也蝗，不过这游戏感觉被几十天一次的版本更新绑架了，那个工作室根本没有这种持续更新的能力，还要被更新裹挟，已经做成一个彻头彻尾的手游了，单机内容产量低还分割好长一段时间放，活动支线啥的也是各种得过且过拼凑感，以前我还觉得这玩意攒几年内容能当p5续作玩，现在看来攒几年也只能攒出更多手游内容，连隔一段时间下回来蝗都懒得搞了