gaolikid 发表于 2006-3-17 16:19

最初由 bando 发表
既然两者永不相干，那么，哪里来的把网游做成单机这一说呢 很可惜,ff12的战斗系统就是ff11,难道不是把网游做成单机么

bando 发表于 2006-3-17 16:19

北京阔少 发表于 2006-3-17 16:20

最初由 psi 发表
对FFXI玩家来说，对这作期望过大而带来的失望是能理解的。但对没玩过FFXI又不能接受这次战斗系统的人，我很失望，接受能力怎么这么差劲。

请深刻体会psi大仙的发言

Sama 发表于 2006-3-17 16:20

最初由 gaolikid 发表
对,单机不是网游,所以我一开始的论据就是不应该把网游ff11的战斗系统做到单机ff12上来,请问错在哪里...
不对吧 你开始的论点分明是Gambit系统 而论据是网游的外挂
而FF11里面可没有什么Gambit系统 有的只是外挂而已

gaolikid 发表于 2006-3-17 16:20

最初由 bando 发表
你开着Gambit，把手柄拔掉一晚上看看，会不会有外挂的“惊人成果” 为什么没有惊人成果,原因就是1:Gambit不能自行移动,2:Gambit不能自动捡东西.

bando 发表于 2006-3-17 16:21

北京阔少 发表于 2006-3-17 16:21

最初由 bando 发表
一边是不敢打，一边是乱打就赢了，这难道不是双重标准么


什么不敢打？哦，你说草原两兄弟是BOSS啊？不好意思，俺没这个觉悟

bando 发表于 2006-3-17 16:22

北京阔少 发表于 2006-3-17 16:22

简单点，你们回答一下，FF11是不是网游

gaolikid 发表于 2006-3-17 16:23

最初由 Sama 发表
不对吧 你开始的论点分明是Gambit系统 而论据是网游的外挂
而FF11里面可没有什么Gambit系统 有的只是外挂而已... 为什么要有Gambit系统?就是为了让单机实现FF11的战斗.
FF11里面为什么没有Gambit,因为他是网游,每个角色都是由玩家所操控的.
我批判Gambit,就是批判网游不应该做成单机,明白了么

deeeeper 发表于 2006-3-17 16:24

谁告诉你是网游作单机了？

gaolikid 发表于 2006-3-17 16:24

最初由 bando 发表
你先假设网游和单机是平行线，现在又说这两个相交了
那么，你到底说得是什么东西，我真是不懂 你又傻啊!先搞清我的论点再来战

北京阔少 发表于 2006-3-17 16:25

最初由 deeeeper 发表
谁告诉你是网游作单机了？


psi大仙

Sama 发表于 2006-3-17 16:26

最初由 杨加斯 发表
什么不敢打？哦，你说草原两兄弟是BOSS啊？不好意思，俺没这个觉悟
说句题外话 草原两兄弟我在12级的时候干掉他们了 不信吧 因为我装备的是带战斗不能的lv3匕首 本想save之后去和他们找刺激的 谁知道土小子上来一刀就日死一个 然后我在吃了一惊之后拔腿就跑 另一个兄弟砍死巴尔弗雷后就不追我了 然后我调整好之后重新上阵 差点全灭 再逃 再重新上阵 战斗不能匕首又发神力 二兄弟就这么的给冤死了

gaolikid 发表于 2006-3-17 16:26

最初由 deeeeper 发表
谁告诉你是网游作单机了？ 单机用了网游的战斗系统

sqf1981 发表于 2006-3-17 16:28

怪物们,凭什么可以隔空攻击

blueelf 发表于 2006-3-17 16:28

看了半天还是没看明白继承FF11的战斗系统有什么不对的

Sama 发表于 2006-3-17 16:28

最初由 gaolikid 发表
我批判Gambit,就是批判网游不应该做成单机,明白了么...
你要是开始就这么直接了当的发表这个论点 我也就没有和你讨论的兴趣了 或许是我的领会能力较为愚钝吧或许

bando 发表于 2006-3-17 16:29

苏怡 发表于 2006-3-17 16:31

我还是昨天那论点.这战斗系统要么完全进化到ARPG那样,要么还原成排排站那种,做成这样欲说还休的半ARPG鸡肋战斗系统有两个原因,一是哗众取宠的要创新,可又摆不下脸来做成全ARPG.
以上反驳系统渣的人完全是为了反驳而反驳.因为这个游戏是FF12所以反对的声音都是错的

奈 落 发表于 2006-3-17 16:32

开了gambit之后枯燥？
我一点都不觉得

杂兵战，普通RPG怎么打？不停地按攻击键，FF12则省去了这个麻烦
如果你觉得每次进入战斗连打圆圈是代入感，
或者每次杂兵战都要使用fast/slow/protect/shield……然后用必杀连携给对方致命一击的话
请当俺透明


BOSS战，你需要适当地控制人员跑位、加辅助魔法、加血（自动可能会加不过来）、放必杀、甚至更换leader……等等
缺代入感吗？在和一般RPG的战斗系统有多少区别？


早就说了
FF12的战斗系统有很多毛病
但是你们要开火也得先瞄瞄准

bando 发表于 2006-3-17 16:33

苏怡 发表于 2006-3-17 16:33

好吧,你们说的优点传说系列星海系列的战斗系统大多都能实现,但那种自己按键砍的系统更爽快更有投入感.

gaolikid 发表于 2006-3-17 16:33

最初由 bando 发表
我已经没兴趣了，你从头到尾就在喷Gambit不该做，我也一直告诉你如果觉得Gambit妨碍你，大可以关掉
我就不懂你还喷什么，有什么可抱怨的，如果你是抱着“讨论游戏”的目的来的话... 我也不想看到你回帖了,观点一个也说不出,从头到尾就在嘲弄.用\"喷\"这个动词?我看你还喷不出呢

gaolikid 发表于 2006-3-17 16:35

最初由 苏怡 发表
我还是昨天那论点.这战斗系统要么完全进化到ARPG那样,要么还原成排排站那种,做成这样欲说还休的半ARPG鸡肋战斗系统有两个原因,一是哗众取宠的要创新,可又摆不下脸来做成全ARPG.
以上反驳系统渣的人完全是为了反驳而反驳.因为这个游戏是FF12所以反对的声音都是错的... 最后一句话才是大道理,说明了大多数人的心态

苏怡 发表于 2006-3-17 16:36

最初由 bando 发表
你干脆说进化到ACT得了...
呵呵,你说的意思无疑已经支持了我说的话,但他是FF,所以不能这么做.所以其他游戏有的全部优点她只能汲取一半,而另一半明知道也是优点但就是放不下面子也借鉴过来
所以我觉得这个战斗系统根本就是鸡肋

北京阔少 发表于 2006-3-17 16:36

是投入感，不是代入感，还有关于投入感的问题请去找psi大仙切磋

bando 发表于 2006-3-17 16:38

blueelf 发表于 2006-3-17 16:39

欲说还休？为什么不说是综合了两类型系统的优点呢？
星海传说的战斗能体现怪物的AL吗？
说渣也要说到点子上去啊

Sama 发表于 2006-3-17 16:39

得了吧 楼上上上的两位 没有人说过FF系列就不能批的 用这种借口来自圆其说的话 那和大街上的混混有什么分别

北京阔少 发表于 2006-3-17 16:41

AL是什么

gaolikid 发表于 2006-3-17 16:42

最初由 Sama 发表
得了吧 楼上上上的两位 没有人说过FF系列就不能批的 用这种借口来自圆其说的话 那和大街上的混混有什么分别 那个动词改的真快..

blueelf 发表于 2006-3-17 16:43

打错，AI

苏怡 发表于 2006-3-17 16:43

最初由 blueelf 发表
欲说还休？为什么不说是综合了两类型系统的优点呢？
星海传说的战斗能体现怪物的AL吗？
说渣也要说到点子上去啊
我承认12汲取了这两个游戏的很多优点,但是还有另一部分明知是优点,能让游戏更爽快的优点就是放不下面子来完全汲取,就因为他是FF.
还有实在看不出FF怪物的AL怎么比其他游戏更有体现

gaolikid 发表于 2006-3-17 16:43

最初由 bando 发表
关于gambit要说的上午我已经说够了，而且我确实没打算在这种氛围下说观点，因为我抓抓你自己前后矛盾的地方就够了... 不妨请说我哪里矛盾,我现在是在虚心请教的氛围

Sama 发表于 2006-3-17 16:44

最初由 gaolikid 发表
那个动词改的真快..
没错 我就是针对你那句话改的 为了避免不必要的口水战

bando 发表于 2006-3-17 16:44

苏怡 发表于 2006-3-17 16:45

最初由 Sama 发表
得了吧 楼上上上的两位 没有人说过FF系列就不能批的 用这种借口来自圆其说的话 那和大街上的混混有什么分别
说我是借口的同时你也不能就用这种借口来自圆其说吧.那和大街上的混混有什么分别

苏怡 发表于 2006-3-17 16:47

最初由 bando 发表
马里奥的惯性做的很棒，DMC的枪×剑模式很棒，SH的氛围好有感觉
于是FF就需要借鉴这些东西，全部，不去借鉴就是放不下面子...
很好,那你原先认为这次战斗系统比原先排排站先进的论点已经被你自己的这段话完全否定了

gaolikid 发表于 2006-3-17 16:47

最初由 bando 发表
马里奥的惯性做的很棒，DMC的枪×剑模式很棒，SH的氛围好有感觉
于是FF就需要借鉴这些东西，全部，不去借鉴就是放不下面子... 看看,你都扯的什么玩意.
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