饿龙逗勇者 发表于 2005-12-13 16:36

想起了几年前四神之一和我的一个贴子

好像是宣布DQ8给LV5做的那阵子吧

说LV5不好=间接暗示DQ8会作的很烂

パックマン 发表于 2005-12-13 16:39

最初由 饿龙逗勇者 发表
我觉得优点只要足够多就可以无视缺点了

大家来找碴是另外一个游戏吧

至少最近几年来能让我通宵玩而且动了通关的想法的

这个游戏算一个了

其实这个游戏动作成分还是很重要的吧

我们同事有个3D感严重缺乏的,打第一关的BOSS死活跳不准落脚点,笑死我了...

他不会转一下视角吗?这游戏又不是DMC

金童劳尔 发表于 2005-12-13 16:42

最初由 monkeyking 发表
既然看战斗画面就闻到地雷的气味了

就没必要非得踩下去...



那不就是跟一堆人看到真女神一样

既然看画面就觉得世界观阴暗,不爽了

就没必要玩了...


原来一样的一样的

饿龙逗勇者 发表于 2005-12-13 16:43

最初由 パックマン 发表
他不会转一下视角吗?这游戏又不是DMC...

我说了,不要调成追尾视点

调成传统2D横板过关的那种看起来舒服点

但你要知道

世界上有种东西叫

逆反心理

科科豆 发表于 2005-12-13 16:43

不喜欢踩是你的事~喜欢踩的还有大把人呢~
有些人非要倒别人胃口做啥。

杨 泉 发表于 2005-12-13 16:53

最初由 金童劳尔 发表

迷宫LV5一直是这样,这次就等于把以前的一块一块连在一起了


LV5什么时候改行做DISCOVER探索频道的?

monkeyking 发表于 2005-12-13 17:00

最初由 金童劳尔 发表
那不就是跟一堆人看到真女神一样

既然看画面就觉得世界观阴暗,不爽了

就没必要玩了...


原来一样的一样的...


不一样

我贴的售后评价而不是售前预测

如果有人对女神系列“看画面就觉得世界观阴暗,不爽了就没必要玩了”那说明女神系列不适合他的口味,这很正常------本身女神系列就不是适合所有人,一直都是fans向游戏。有这种看法一点儿也不奇怪




说白了------------我没有具体说这个游戏半句不好,仅仅是转述别人的评论而已。我只是转述客观事实,内容与我无关-----评论里也不是一边倒的统统骂倒

而你的反应就颇有些奇怪了,你觉得评论不公,应该去置疑评论的内容,但你反而把火力对准我,潜台词听起来似乎是“我不管别人说的对不对,总之你转别人说的坏话就是不对!”,倒是颇有些家丑不可外扬的味道?

你自己不觉得这样的做法很奇怪吗?


一个游戏的评论到底如何,属于大众舆论,又不是我个人改变得了的,你以为阻止了我转述,就能阻止得了大众的评论?

上次转邪神像的帖子也是,本身只是图个乐子,居然也能惹得你大为不满。你以为阻止我转贴了,邪神像就从这个次元消失了吗?

金童劳尔 发表于 2005-12-13 17:14

我的意思就是说你居然根本就不喜欢这游戏且根本没玩过,何必过来发贴讨论着游戏?

转贴的评价,不就是想证明你对这游戏的BS吗?

既然过来发贴,哪怕就玩了半小时说出自己的看法何妨


我阻止你什么了?



那就等于一个不喜欢女神的人,然后积极的对这个游戏讨论,然后再转哪哪得评价,然后说,不关我事啊,我是转贴得,跟我一点没关系。

monkeyking 发表于 2005-12-13 17:18

最初由 金童劳尔 发表

转贴的评价,不就是想证明你对这游戏的BS吗?



真会妄想我的动机



我说转贴的目的纯粹就是为了骗发贴数如何?

monkeyking 发表于 2005-12-13 17:27

最初由 金童劳尔 发表

那就等于一个不喜欢女神的人,然后积极的对这个游戏讨论,然后再转哪哪得评价,然后说,不关我事啊,我是转贴得,跟我一点没关系。...

你还是没弄懂

你要是高兴
也可以转任何地方对于女神系列的评论
如果评论本身是在瞎说(比如说“女神系列难度大大了!靠主人公一个人连杂鱼都打不过!”),那么我会针对评论本身反驳,但我至少不会认为你错在不该转评论。


所以一回事,你认为我转的评论有问题,针对评论本身反击即可

至于“非得要玩过游戏的人才准参与讨论帖子”一说……等这条那天成了论坛规则再说吧。起码在我看来,只要是对帖子内容有兴趣的人自然就都可以参与,这里论坛不是玩家公会



听不得坏话是人之常情,能不能克服这一点就是小P孩和常人的区别了

czxiang_0 发表于 2005-12-13 17:35

难得看到猴王发彪

在下想说的是






难道一个DQ8之后,LV5在某些人的心目中已经升格神了吗?已经碰不得了吗?(要知道DQ8不过是代工啊,“灵魂”部分跟LV5屁事没有)



GR目前30小时,一边骂迷宫设计和武器切换的SB,一边仍孜孜不倦探索着的人飘过

金童劳尔 发表于 2005-12-13 17:39

那对那个20多个评价。
迷宫:是,确实太长,且场景重复。在以前的暗黑编年史的随机迷宫虽然也是长,但中间有拍照,消灭敌人后打完有一个高尔夫可以做来调剂,不会显得太单调。
对于那个所谓银河,星球太少也同意,星球多,迷宫短点,那样就好了。
声优:游戏发售前我就觉得主角哪点都不咋地,那句去宇宙恶心到死,相反,上户彩表现得不错,有自己的特色。
战斗:基本战斗就是暗黑编年史的,变成3人了没有一个人得那么精细,但其最主要的还是L1 L2的鸡肋,建议系统基本没用。凡的是用招SKIP还得看半段动画.........要是L1 L2设成招数键就好了........战斗中没换武器的快捷键确实遗憾........视角我倒觉得问题不大...........BOSS太弱...打法单一........能过早的何出强力远程武器.......导致战斗难度直线下降.....

系统:武器方面采用了N种类N RANK觉得没有暗黑编年的那样分支好.......昆虫总体来说根有意思,不像费时间练得,可以去找那些异常攻击的昆虫(比如:投,魅惑).........工厂是暗黑编年主系统的精华,虽说排的过程有些一点点繁琐,但合成的时候也就更有成就感......但出来的东西就太...............和昆虫赏品一样............烂阿...........


游戏比暗黑好的地方~~更有在里面世界冒险的感觉吧,NPC对话很多,一段剧情过后都会更新,有自己的一段小小的故事(比如沙漠那个天天盼女朋友的士兵,那种焦急的心情)还有移动中根据剧情发展的不同,伙伴之间的自动说话





缺点来说比暗黑还多~~~~~~~~



但就是喜欢~~以上

金童劳尔 发表于 2005-12-13 17:45

是,我是小P孩,我只是看不惯根本没玩过的游戏的人来说着游戏怎么样怎么样


DQ8?我是因为LV5才去初次玩DQ系列........

从暗云就开始喜欢的LV5而已。喜欢那造镇系统

monkeyking 发表于 2005-12-13 17:49

最初由 金童劳尔 发表
缺点来说比暗黑还多~~~~~~~~

但就是喜欢~~以上

对了
既然你也不能否认评论里所说的缺点确实存在
那么这些评论本身应该并没有什么大问题,我转评论更不应该成为你指责的对象


其实优点缺点大家都知道,区别仅仅是你知道缺点“但就是喜欢”,而别人未必喜欢罢了。


其实任何游戏都有优点和缺点,区别仅仅在于优点给玩家带来的乐趣,是否要大于缺点带来的痛苦-------当然这点是因人而异的。结果就是有的人觉得乐趣更大“就是喜欢”,有的人觉得痛苦更多。

ps:偏偏LV5的作品都是优点和缺点都很突出的游戏。当然个人觉得这比各方面讨好找不出明显缺点也找不出明显优点的游戏要更好


你固然可以觉得RG的你带来的乐趣大于痛苦,但你不可能要求别人也完全跟你一样。同理女神系列我也不指望别人会像我一样看到神话就兴奋。

所以要学会正确对待反面意见。

杨 泉 发表于 2005-12-13 17:49

最初由 金童劳尔 发表
缺点来说比暗黑还多~~~~~~~~



但就是喜欢~~以上


综合一下想表达的

RG就是渣就是渣,但是我就是喜欢就是喜欢

金童劳尔 发表于 2005-12-13 17:57

最初由 monkeyking 发表
对了
既然你也不能否认评论里所说的缺点确实存在
那么这些评论本身应该并没有什么大问题,我转评论更不应该成为你指责的对象


其实优点缺点大家都知道,区别仅仅是你知道缺点“但就是喜欢”,而别人未必喜欢罢了。


其实任何游戏都有优点和缺点,区别仅仅在于优点给玩家带来的乐趣,是否要大于缺点带来的痛苦-------当然这点是因人而异的。结果就是有的人觉得乐趣更大“就是喜欢”,有的人?..

说了,只是看不惯有人没玩一个游戏就去对这个游戏讨论,跟那个转的评论一点关系都没有

根本也没阻止别人不喜欢,去说这游戏的缺点

金童劳尔 发表于 2005-12-13 17:59

最初由 杨 泉 发表
综合一下想表达的

RG就是渣就是渣,但是我就是喜欢就是喜欢
渣就渣吧~

饿龙逗勇者 发表于 2005-12-13 17:59

就凭3D不晕这一点,收一套了

monkeyking 发表于 2005-12-13 18:02

最初由 金童劳尔 发表
说了,只是看不惯有人没玩一个游戏就去对这个游戏讨论



那么,我讨论什么了?

我讨论这个游戏的系统了?
我讨论这个游戏的剧情了?
我讨论这个游戏的角色了?
我讨论这个游戏的操作了?



我无非就是说了“看战斗画面就嗅到地雷的味道了”
你觉得这也算讨论么


说白了我在这个帖子里基本是在聊天而已,没几句真正涉及游戏本身的讨论。你要是觉得这属于违反论坛规则的话就去告吧

洋葱武士 发表于 2005-12-13 18:08

其实我想看看ROTO老师对RG的评价

SELA 发表于 2005-12-13 18:09

....其实我也有点看好本作...

Pulifia 发表于 2005-12-13 18:14

最初由 洋葱武士 发表
其实我想看看ROTO老师对RG的评价

名侦探柯南
天幻游民
1级男性洋葱剑士

简单点说就两个字

金童劳尔 发表于 2005-12-13 18:15

最初由 monkeyking 发表


那么,我讨论什么了?

我讨论这个游戏的系统了?
我讨论这个游戏的剧情了?
我讨论这个游戏的角色了?
我讨论这个游戏的操作了?



我无非就是说了“看战斗画面就嗅到地雷的味道了”
你觉得这也算讨论么


说白了我在这个帖子里基本是在聊天而已,没几句真正涉及游戏本身的讨论。你要是觉得这属于违反论坛规则的话就去告吧...
这样啊,哦

科科豆 发表于 2005-12-13 18:23

战完了吗

石门大桥 发表于 2005-12-14 07:11

最初由 monkeyking 发表
因为动作成分不是RPG的长项
RPG可以加入act要素。但搞成重头戏就是以短击长


一大堆ACT、FTG、ARPG都是以act要素为卖点,我(比如说)为啥要去RPG里追求act要素?...

对这句不是很同意.
现在游戏种类的划分已经日益模糊了.
和过去不同,现在娱乐的方式很多,传统的RPG的回合制已经不是潮流所向了.
现在玩游戏追求的大多都是爽快.如果在传统的RPG里面加入爽快的战斗,应该是一大卖点.SO3,DC2剧情都是一般,但是销量都还不错就是明证.
RG没碰过,剧情当然未知,不过以星际来做背景,剧情很难细化,很容易犯大且空的问题.
L5能够开发出一款漂亮的RPG引擎,迎合潮流对RPG做出革新,这一点做的相当好.......
不过,我个人不是很喜欢.
第一就是人物在游戏中的3D话.
暗云2的时候每个人物都像是2D的人物贴图进游戏中的一样,DQ8的时候有所好转,但还是看的出痕迹.RG估计更好点,但是完全不能够从人设看出这个游戏所针对的销售年龄或者说销售对象.那个男主角.....那副尊容实在不好形容.
第二是合成
做为一个玩游戏不喜欢看功略的玩家,L5的合成系统就像恶梦一样花时间,而且不讨好.能做的就是只合成一些关键的物品.....真有点怀疑开发这个合成系统就是专门让玩家买功略书的.

高翘折栽 发表于 2005-12-15 09:04

最初由 洋葱武士 发表
其实我想看看ROTO老师对RG的评价


粪以下

whydevil 发表于 2005-12-15 09:05

大赦了?

高翘折栽 发表于 2005-12-15 12:35

最初由 西柚 发表
嗯,这个很同意

基本上来说,rg的优点是很突出的,缺点也完全在预料之内

当然日本人有喊渣的习惯也完全可以理解,毕竟人家是花了钱的
我比较不能理解的是中国游戏论坛也沾上了这样的风气。。。

而a9tg为什么现在这么火爆,我看是和他们刻意压制这样的习惯,更强调游戏本身的乐趣有关...


a9tg那帮低档次没内涵的混球,竟然会对这么一个垃圾大呼神作,我就说了一句“垃圾”,竟然被扣了钱

西柚 发表于 2005-12-15 12:37

a9对所有开专区的游戏都叫好的

不开专区的也鲜少看到纯粹的骂贴

你还是去混个dq斑竹把,哈哈

饿龙逗勇者 发表于 2005-12-15 12:53

最初由 西柚 发表
a9对所有开专区的游戏都叫好的

不开专区的也鲜少看到纯粹的骂贴

你还是去混个dq斑竹把,哈哈

八哈的话直接就飞了

其实巴哈论坛的社会模型很好

可惜大陆的论坛人太少,分区太细的话,估计每个区都没什么人了

thinkhome 发表于 2005-12-15 12:58

洋葱武士 发表于 2005-12-15 12:59

最初由 高翘折栽 发表
a9tg那帮低档次没内涵的混球,竟然会对这么一个垃圾大呼神作,我就说了一句“垃圾”,竟然被扣了钱...

你别去专区骂呀

高翘折栽 发表于 2005-12-15 13:09

这个游戏是rpg中的耻辱,败类,或者可以这么说,rg不是arpg,而是ract,做出这种东西的人和公司太可耻了,原因很简单,我举一个简单的例子:在监狱里,凡是需要往上爬的地方的旁边都会树着一块牌子,上面写着:上面有路

thinkhome 发表于 2005-12-15 13:16

洋葱武士 发表于 2005-12-15 13:22

最初由 高翘折栽 发表
这个游戏是rpg中的耻辱,败类,或者可以这么说,rg不是arpg,而是ract,做出这种东西的人和公司太可耻了,原因很简单,我举一个简单的例子:在监狱里,凡是需要往上爬的地方的旁边都会树着一块牌子,上面写着:上面有路...

哈哈,好!等KH2出了,我们也学2ch,票选今年的kuso RPG

NEOSS 发表于 2005-12-15 13:53

最初由 パックマン 发表
在监狱那里,跑跑跑跑到第一层的电梯,突然发现一个问号,没有解决的道具,我立马萎了,一点打下去的动力都没有了. 其实平心而论,这游戏并没想在谜题上如何难为玩家,一般解决问题的道具离事件点都不是很远,监狱LV3就是例子,启动芯片居然就在门正对面的宝箱里,不过也托了SE员工KUSO魂的福,因为贪心,在拿到芯片之后又去开旁边的宝箱,开了第一个,是宝箱怪,干掉之,因为空间小又是被突袭,所以打得很辛苦,加上那家伙又猛(确实很厉害...貌似到那时都是成比率的扣HP),队伍都红血了,之后去开下一个,还是宝箱怪...便华丽地灭了团,之间一小时白打了...这帮家伙,第三章时遍地SAVE点,到了监狱里就少的可怜...(不少,9个...但是就LV3那层...)

NEOSS 发表于 2005-12-15 13:57

最初由 高翘折栽 发表
这个游戏是rpg中的耻辱,败类,或者可以这么说,rg不是arpg,而是ract,做出这种东西的人和公司太可耻了,原因很简单,我举一个简单的例子:在监狱里,凡是需要往上爬的地方的旁边都会树着一块牌子,上面写着:上面有路... 没必要骂成那样吧,这游戏让人会心一笑的地方很多的.

捎带说一句,现在IF在偶心目中的地位就是渣了.

XX之月偶吐了...虽然没有6XXXXX吐得厉害.

psi 发表于 2005-12-15 14:02

石门大桥 发表于 2005-12-15 14:11

最初由 psi 发表
打了一半实在打不下去了,还是FF4A好玩

L5的游戏好像都有这问题.
刚开始还行,打到一半就想放弃了.

LLT 发表于 2005-12-15 14:14

目前这游戏玩了十多小时,到了第七章还是第八章,实在是憋了一肚子的火,好象这个地方可以发泄发泄.主要感想如下:

1.迷宫太TMD的烦了,这种烦主要不是因为大带来的,而是因为单调.我在迷宫里既没有解谜的成就感,也没有拣到好东西的欣喜,好象这里面迷宫唯一的目的就是为了迷宫,为什么这么说?因为这游戏迷宫的特点一是大,二是立体式的,三是一遍又一遍的重复,我靠,做这种迷宫不是为了让你在里面瞎转悠是干什么的?我靠我现在15个小时至少有10个小时以上是在找路,这个感觉实在是让人觉得太TMD的郁闷了.

2.系统实在是太简单了,没错,我认为这游戏系统简单到了单调的地步,虽然点子很多,但是这些点子揉在一起让人的感觉是烦琐,而不是庞大严谨的感觉.

   战斗上近程和远程武器基本没什么互补性,如果我合了一把厉害点的枪出来,而且如果枪子弹没有限制的话,我估计就全用枪了.估计LV5也发现这个毛病,所以给枪的使用加上限制,这真的很搞笑,从本质上来说基本类似的进攻手段,有必要分两种吗?哦,对了,所以LV还加了些必须用特定枪击破防御的敌人,不说这个还好,说起就更烦,遇到这种人我一般就是要开两次菜单来切换武器,所以我现在一般是遇到这种敌人我是能逃就逃.反正简单来说这游戏的系统就是合成强力武器之后,然后再砍砍砍....或是射击射击射击.......

   同伴完全没特点,战斗中我换哪个人都不觉得有什么区别.

   道具系统,这估计是这游戏系统的重心,但是...真的是很不人性化,我不知道那些店买我需要的道具,那些迷宫中还有需要钥匙的宝箱,难道要我满银河乱跑吗?另外,找这些道具也只有一个目的就是为了合成,而合成的目的就是为了战斗,但这个战斗系统又没有什么成长乐趣,如果说有一点成长要素的话就是为了练满武器好合成,所以我觉得这游戏的系统完全把侧重点搞反了.

3.剧情真的是太....一般了.
   原本期待这游戏剧情能有庞大的世界观,因为名字就有银河,难免让人这么想,可以这游戏的剧情根本没让人觉得银河的广阔,换成在一个星球上,一样的不让人觉得奇怪.然后剧情的发展也让人觉得波澜不经,叙事手法也让人觉得很一般,就拿那个矿山的情节来说把,在那只狗离开自己星球,以前的同伴孤独的死去的这段情节中,我们不说这情节俗套不俗套,就说说他的叙事风格,这地方着重表现了主角离开时的毅然,他心爱女人的期待和幸福,以及他的战友为了实现自己和平的崇高目的而命丧宵小之手的可悲可叹的故事,再配上优美的主题歌,我实在是.....,等等,这游戏的主角好象不是那只狗,我只是在这一章才看到这个人的,其他的角色呢,到那里去了......,其实从这个时候来看,所有的同伴都齐备了,主线也明了了,正是开始大展拳脚的时候,这个时候用主题歌倒是时候,只是他配的场景实在是让人觉得喧宾夺主了.其实那只狗长得帅点到还可以忍受,不过看到一个人形的妖精依偎在一个狗头怪物的怀中,实在是不得不让我思考起他们如何接吻这么有难度的事情.估计这是第一个敢于展示人兽恋的游戏吧.

牢骚发完了,心里舒服多了.....对了,FAMI通是不是年底缺钱要收红包,以及四个游戏都白金了,玩到两个都不怎么样啊.
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