ZAKU
发表于 2005-12-12 14:30
最初由 西柚 发表
嗯,这个很同意
基本上来说,rg的优点是很突出的,缺点也完全在预料之内
当然日本人有喊渣的习惯也完全可以理解,毕竟人家是花了钱的
我比较不能理解的是中国游戏论坛也沾上了这样的风气。。。
而a9tg为什么现在这么火爆,我看是和他们刻意压制这样的习惯,更强调游戏本身的乐趣有关...
喊渣往往是好事,说明关注的人多,要是游戏出了半天没人吭一声那才麻烦
hirro
发表于 2005-12-12 14:32
也不是偶尔换个口味,动作成分和RPG要素能融合到这种程度的游戏除了RG倒再给我列举一个出来看?
缺点优点都很分明,虽然那菜单SB到死,狮子王城最深处那母女也荒唐到极点,但使我给予肯定的是战斗系统和迷宫构建
monkeyking
发表于 2005-12-12 14:33
最初由 西柚 发表
嗯,这个很同意
基本上来说,rg的优点是很突出的,缺点也完全在预料之内
当然日本人有喊渣的习惯也完全可以理解,毕竟人家是花了钱的
我比较不能理解的是中国游戏论坛也沾上了这样的风气。。。
而a9tg为什么现在这么火爆,我看是和他们刻意压制这样的习惯,更强调游戏本身的乐趣有关...
我倒觉得这个没成为什么问题
起码现在没见到多少喊渣的,更谈不上成为习惯
我觉得眼下更严重的问题反倒是赞美过于极端化了,
神作、超神作满天飞
(比如你虽然没有用神作一词,也是刚刚接触这游戏两小时“完美”“超一流”之类滥美之词就来了)
对于来论坛寻找游戏资讯的玩家来说,这些满天飞的神作只会导致眼花缭乱无从选择最后只好谁也不信了。
包括A9,现在又有几个论坛能做到介绍游戏时候客观分析优缺点,而不是“神作”“渣”之类极端口号乱飞呢
monkeyking
发表于 2005-12-12 14:38
最初由 hirro 发表
也不是偶尔换个口味,动作成分和RPG要素能融合到这种程度的游戏除了RG倒再给我列举一个出来看?
但依然不成熟
而创新的代价就必然要交学费
说白了,创新也好,解决创新过程里的问题也好,都是厂商的责任。玩家只看效果。
不能打着创新的旗号就让玩家出钱来养自家的试验田。要创新就该尽量完美以后再拿出来卖,而不是“哦,这里做得不好?不好意思,下一作一定改进,请支持续作”
否则玩家当然会抱怨。
你固然可以抱着“下一次一定能做得完美”的心理来原谅目前的不成熟,但你不能要求别人也这么宽容
西柚
发表于 2005-12-12 14:41
我说过“到目前为止”这个限定吧
rg前两小时的素质,这已经是公认的了(即使在泼粪族中也一样)
当然“神作”满天飞确实是一个问题
一味叫好并不是什么好事情
而它最主要的后果,就是直接导致了一味喊渣现象的产生――既然以前的都神,自己喜欢的都神,自己能玩的都神,那现在的,自己不喜欢的,自己不能玩的,自然都是渣了
流星野郎
发表于 2005-12-12 14:43
最初由 杨 泉 发表
银河合成武器还是比较有意思的。。。但是非特殊合成太多了。。。随便两把武器都能合成。。。。水晶漫天飞。。。。工厂就更可怕了
我说明书翻了两页就放弃了
汗....我觉得工厂比合成简单多了啊
莫名想起中学的劳技棵照明电路
洋葱武士
发表于 2005-12-12 14:43
2ch更可恶的是:游戏还没出,就有人预先给挂上KUSO的称号了
psi
发表于 2005-12-12 14:45
monkeyking
发表于 2005-12-12 14:47
最初由 西柚 发表
我说过“到目前为止”这个限定吧
rg前两小时的素质,这已经是公认的了(即使在泼粪族中也一样)
当然“神作”满天飞确实是一个问题
一味叫好并不是什么好事情
而它最主要的后果,就是直接导致了一味喊渣现象的产生――既然以前的都神,自己喜欢的都神,自己能玩的都神,那现在的,自己不喜欢的,自己不能玩的,自然都是渣了...
但我觉得玩了两个小时就出来评价本身不是什么好习惯
很多玩家不会注意到这句不起眼的“到目前为止”,比如我就没看到
极端口号都要不得。但要说因果关系,可以说一味叫好导致了一味喊渣------这句是你说的。
所以除非这种无限拔高风气有所收敛,否则泼粪大概也不会有什么改观
最后就是搞得跟台湾政局一样,真心寻找资讯的玩家谁都不信了
西柚
发表于 2005-12-12 14:49
最初由 psi 发表
国内论坛造神造渣现象都挺严重,但这不是关键,关键是造神造渣连理由都说不出
所以我喜欢看roto的帖子
不过这厮怎么口无遮拦自我炒作
但大多数情况下主要的优缺点都抓得很准
内涵的正面意义就在这里
当然负面意义不建议大家学习和欣赏。。。。
Pulifia
发表于 2005-12-12 14:57
我觉得关于RG的几个帖子都挺不错,分析挺厚道
ROTO?以前还可以看看,现在是游戏都没玩就喊渣,不就是典型的2CHkuso文化吗,他也不过是受害者之一罢了。
阿娇大王
发表于 2005-12-12 14:59
西柚
发表于 2005-12-12 14:59
最初由 monkeyking 发表
但我觉得玩了两个小时就出来评价本身不是什么好习惯
很多玩家不会注意到这句不起眼的“到目前为止”,比如我就没看到
极端口号都要不得。...
因果关系暂时说不清,放在一边
但玩两小时为什么不能发表想法?
那么什么时候才能发表?
通关?
那也一样,通关很多时候并不代表全面了解
隐藏要素完美?
剧情给我弄弄清楚,kuso的含义也一一找出来先
真要这么较真,论坛早就关门大吉了
roto的评价区间理论已经说得很清楚了,玩多少,评价多少
就像你可以只看了战斗画面就觉得不行一样
我当然也有权在玩两小时之后说这两小时感觉很high
――并不是真的不行,也不见得全程很high
只代表[看了]和[两个小时],这两个区间段的评价
psi
发表于 2005-12-12 15:01
monkeyking
发表于 2005-12-12 15:10
最初由 西柚 发表
就像你可以只看了战斗画面就觉得不行一样
我当然也有权在玩两小时之后说这两小时感觉很high
――并不是真的不行,也不见得全程很high
只代表[看了]和[两个小时],这两个区间段的评价
不说有权无权问题
我“只看了战斗画面就觉得不行”只代表我的个人喜好问题,并不代表对游戏的评价,所以我也只是在老早的帖子里提过一次(那时候RG还没出来),并没有把这句当作游戏评价说出来,RG的讨论帖子我也没有参与
这跟你急急忙忙就在RG主题帖子里发表自己的感想,起码做法上是不一样的
希望你注意到两者的区别即可
ps:原因我前面帖子里已经说了(很多玩家不会注意到这句不起眼的“到目前为止”,比如我就没看到)
而且我觉得“完美”的赞誉跟“两小时”本身是矛盾的
或者合并为一个新词“两小时的完美”?
pzw
发表于 2005-12-12 15:19
rg前三章给人感觉非常好,一直到四章那里,问题逐渐来了,前后脱节的不舒服只要是明白人都体会的到,至此隐约就能判断此作的水平到底如何了,喊渣不能凭空乱喊,至少理由是要的
パックマン
发表于 2005-12-12 15:19
踩游戏公司比较爽.
パックマン
发表于 2005-12-12 15:26
在监狱那里,跑跑跑跑到第一层的电梯,突然发现一个问号,没有解决的道具,我立马萎了,一点打下去的动力都没有了.
阿娇大王
发表于 2005-12-12 15:31
西柚
发表于 2005-12-12 15:33
龙如的分数也很高
这个或许可以作为参考。。。
西柚
发表于 2005-12-12 15:34
说正经的
不知道为什么toa画面看上去不那么干净
但很多地方明显是向so靠拢了,这一点很值得期待
阿娇大王
发表于 2005-12-12 15:36
杨 泉
发表于 2005-12-12 15:39
最初由 パックマン 发表
在监狱那里,跑跑跑跑到第一层的电梯,突然发现一个问号,没有解决的道具,我立马萎了,一点打下去的动力都没有了.
就在这一层之前的分岔路口。。。
monkeyking
发表于 2005-12-12 15:44
最初由 阿娇大王 发表
分数不能说明问题。垃圾挨打也36呢。TALES系列量产多有坏处也有好处。往好的看系统会更加成熟。
这译名真强01 而且我记得凡人时候恰恰也是甘蔗玩了个开头就跑上论坛赞美,用词和这次差不多
所以我觉得甘蔗应该反省一下自己的做法
roto的区间理论的确有道理,你知我也知,但不知道的则是大多数人。
另外TALES的系列量产倒是我挺羡慕地说…
月形翔
发表于 2005-12-12 15:46
TOA严重的会是锯齿,想不通ps2的卡通渲染游戏居然锯齿还能这么清晰?(和多少不一样,是清晰,比如六角的手臂)
目前卡通渲染技术最好的还是L5吧!
imagineer
发表于 2005-12-12 18:43
最初由 psi 发表
系统比暗黑编年史已经要好一点了,不过也没好到哪里去
请问暗黑编年史的系统哪里不好
巴尔干炮
发表于 2005-12-12 18:48
不看好,OVER。。。。
imagineer
发表于 2005-12-12 18:50
最初由 monkeyking 发表
RPG不是ACT
先不论在act成份在RG里是否成功
但是传统rpg迷宫为什么就不能有加入act要素呢
叫rpg只是因为游戏中rpg要素占主导
饿龙逗勇者
发表于 2005-12-12 18:54
我觉得优点只要足够多就可以无视缺点了
大家来找碴是另外一个游戏吧
至少最近几年来能让我通宵玩而且动了通关的想法的
这个游戏算一个了
其实这个游戏动作成分还是很重要的吧
我们同事有个3D感严重缺乏的,打第一关的BOSS死活跳不准落脚点,笑死我了
monkeyking
发表于 2005-12-12 18:55
最初由 imagineer 发表
先不论在act成份在RG里是否成功
但是传统rpg迷宫为什么就不能有加入act要素呢
叫rpg只是因为游戏中rpg要素占主导
因为动作成分不是RPG的长项
RPG可以加入act要素。但搞成重头戏就是以短击长
一大堆ACT、FTG、ARPG都是以act要素为卖点,我(比如说)为啥要去RPG里追求act要素?
monkeyking
发表于 2005-12-12 18:57
最初由 饿龙逗勇者 发表
至少最近几年来能让我通宵玩而且动了通关的想法的
这个游戏算一个了
最近几年除了机战似乎就没见你参与过其他游戏的讨论了……
psi
发表于 2005-12-12 19:02
饿龙逗勇者
发表于 2005-12-12 19:07
最初由 monkeyking 发表
最近几年除了机战似乎就没见你参与过其他游戏的讨论了……
等我拿到游戏抽出时间玩通了
基本讨论贴已经结束了
上班族的悲哀
没看到我通常深夜出没么
一般那时候我才有个人时间
monkeyking
发表于 2005-12-12 19:11
最初由 饿龙逗勇者 发表
等我拿到游戏抽出时间玩通了
基本讨论贴已经结束了
上班族的悲哀
没看到我通常深夜出没么
一般那时候我才有个人时间...
025 这里有几个人不是相同的情况。但我看你在外野聊天很有时间的样子嘛…
顺便一提你上次打听的关于罪罚的简介已经写好了
饿龙逗勇者
发表于 2005-12-12 19:55
最初由 monkeyking 发表
025 这里有几个人不是相同的情况。但我看你在外野聊天很有时间的样子嘛…
顺便一提你上次打听的关于罪罚的简介已经写好了...
外野讨论属于快餐性质的,来来去去很方便快捷的
写好了么,贴出来吧
搞费就让FEI出好了
monkeyking
发表于 2005-12-13 14:33
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/B000COFGZI/ref=cm_rev_prev/503-3729278-0404765?%5Fencoding=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&s=videogames&customer-reviews.start=1
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目前评论26条
czxiang_0
发表于 2005-12-13 15:43
最初由 monkeyking 发表
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/B000COFGZI/ref=cm_rev_prev/503-3729278-0404765?%5Fencoding=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&s=videogames&customer-reviews.start=1
贴一下
目前评论26条...
看来小日的和我们还是有共同看法的嘛
男主角声音太弱气
迷宫冗长
已是主要抨击点
金童劳尔
发表于 2005-12-13 16:16
不知道为什么根本不玩这游戏的人就能JJYY,还去贴日本人的评价
真是搞笑,有时间自己玩玩好伐?
迷宫LV5一直是这样,这次就等于把以前的一块一块连在一起了
金童劳尔
发表于 2005-12-13 16:19
最初由 psi 发表
系统杂啊,结合得不好,这都说了好多次了吧
咋杂,多了就叫杂吗?
咋结合的不好?
monkeyking
发表于 2005-12-13 16:24
最初由 金童劳尔 发表
不知道为什么根本不玩这游戏的人就能JJYY,还去贴日本人的评价
真是搞笑,有时间自己玩玩好伐?
既然看战斗画面就闻到地雷的气味了
就没必要非得踩下去