我看好银河流氓！

ZAKU · 发表于 2005-12-12 14:30

最初由西柚发表
[B]嗯，这个很同意

基本上来说，rg的优点是很突出的，缺点也完全在预料之内

当然日本人有喊渣的习惯也完全可以理解，毕竟人家是花了钱的
我比较不能理解的是中国游戏论坛也沾上了这样的风气。。。

而a9tg为什么现在这么火爆，我看是和他们刻意压制这样的习惯，更强调游戏本身的乐趣有关... [/B]

喊渣往往是好事，说明关注的人多，要是游戏出了半天没人吭一声那才麻烦

hirro · 发表于 2005-12-12 14:32

也不是偶尔换个口味，动作成分和RPG要素能融合到这种程度的游戏除了RG倒再给我列举一个出来看？
缺点优点都很分明，虽然那菜单SB到死，狮子王城最深处那母女也荒唐到极点，但使我给予肯定的是战斗系统和迷宫构建

monkeyking · 发表于 2005-12-12 14:33

最初由西柚发表
[B]嗯，这个很同意

基本上来说，rg的优点是很突出的，缺点也完全在预料之内

当然日本人有喊渣的习惯也完全可以理解，毕竟人家是花了钱的
我比较不能理解的是中国游戏论坛也沾上了这样的风气。。。

而a9tg为什么现在这么火爆，我看是和他们刻意压制这样的习惯，更强调游戏本身的乐趣有关... [/B]

我倒觉得这个没成为什么问题
起码现在没见到多少喊渣的，更谈不上成为习惯

我觉得眼下更严重的问题反倒是赞美过于极端化了，
神作、超神作满天飞
（比如你虽然没有用神作一词，也是刚刚接触这游戏两小时“完美”“超一流”之类滥美之词就来了）

对于来论坛寻找游戏资讯的玩家来说，这些满天飞的神作只会导致眼花缭乱无从选择最后只好谁也不信了。

包括A9，现在又有几个论坛能做到介绍游戏时候客观分析优缺点，而不是“神作”“渣”之类极端口号乱飞呢

monkeyking · 发表于 2005-12-12 14:38

最初由 hirro 发表
[B]也不是偶尔换个口味，动作成分和RPG要素能融合到这种程度的游戏除了RG倒再给我列举一个出来看？
[/B]

但依然不成熟
而创新的代价就必然要交学费

说白了，创新也好，解决创新过程里的问题也好，都是厂商的责任。玩家只看效果。

不能打着创新的旗号就让玩家出钱来养自家的试验田。要创新就该尽量完美以后再拿出来卖，而不是“哦，这里做得不好？不好意思，下一作一定改进，请支持续作”
否则玩家当然会抱怨。

你固然可以抱着“下一次一定能做得完美”的心理来原谅目前的不成熟，但你不能要求别人也这么宽容

西柚 · 发表于 2005-12-12 14:41

我说过“到目前为止”这个限定吧
rg前两小时的素质，这已经是公认的了（即使在泼粪族中也一样）

当然“神作”满天飞确实是一个问题
一味叫好并不是什么好事情
而它最主要的后果，就是直接导致了一味喊渣现象的产生――既然以前的都神，自己喜欢的都神，自己能玩的都神，那现在的，自己不喜欢的，自己不能玩的，自然都是渣了

流星野郎 · 发表于 2005-12-12 14:43

最初由杨泉发表
[B]银河合成武器还是比较有意思的。。。但是非特殊合成太多了。。。随便两把武器都能合成。。。。水晶漫天飞。。。。工厂就更可怕了
我说明书翻了两页就放弃了 [/B]

汗....我觉得工厂比合成简单多了啊
莫名想起中学的劳技棵照明电路

洋葱武士 · 发表于 2005-12-12 14:43

2ch更可恶的是：游戏还没出，就有人预先给挂上KUSO的称号了

psi · 发表于 2005-12-12 14:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

monkeyking · 发表于 2005-12-12 14:47

最初由西柚发表
[B]我说过“到目前为止”这个限定吧
rg前两小时的素质，这已经是公认的了（即使在泼粪族中也一样）

当然“神作”满天飞确实是一个问题
一味叫好并不是什么好事情
而它最主要的后果，就是直接导致了一味喊渣现象的产生――既然以前的都神，自己喜欢的都神，自己能玩的都神，那现在的，自己不喜欢的，自己不能玩的，自然都是渣了... [/B]

但我觉得玩了两个小时就出来评价本身不是什么好习惯
很多玩家不会注意到这句不起眼的“到目前为止”，比如我就没看到

极端口号都要不得。但要说因果关系，可以说一味叫好导致了一味喊渣------这句是你说的。
所以除非这种无限拔高风气有所收敛，否则泼粪大概也不会有什么改观

最后就是搞得跟台湾政局一样，真心寻找资讯的玩家谁都不信了

西柚 · 发表于 2005-12-12 14:49

最初由 psi 发表
[B]国内论坛造神造渣现象都挺严重，但这不是关键，关键是造神造渣连理由都说不出 [/B]

所以我喜欢看roto的帖子

不过这厮怎么口无遮拦自我炒作
但大多数情况下主要的优缺点都抓得很准

内涵的正面意义就在这里

当然负面意义不建议大家学习和欣赏。。。。

Pulifia · 发表于 2005-12-12 14:57

我觉得关于RG的几个帖子都挺不错，分析挺厚道

ROTO？以前还可以看看，现在是游戏都没玩就喊渣，不就是典型的2CHkuso文化吗，他也不过是受害者之一罢了。

阿娇大王 · 发表于 2005-12-12 14:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

西柚 · 发表于 2005-12-12 14:59

最初由 monkeyking 发表
[B]但我觉得玩了两个小时就出来评价本身不是什么好习惯
很多玩家不会注意到这句不起眼的“到目前为止”，比如我就没看到

极端口号都要不得。... [/B]

因果关系暂时说不清，放在一边

但玩两小时为什么不能发表想法？
那么什么时候才能发表？
通关？
那也一样，通关很多时候并不代表全面了解
隐藏要素完美？
剧情给我弄弄清楚，kuso的含义也一一找出来先

真要这么较真，论坛早就关门大吉了

roto的评价区间理论已经说得很清楚了，玩多少，评价多少

就像你可以只看了战斗画面就觉得不行一样
我当然也有权在玩两小时之后说这两小时感觉很high
――并不是真的不行，也不见得全程很high
只代表[看了]和[两个小时]，这两个区间段的评价

psi · 发表于 2005-12-12 15:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

monkeyking · 发表于 2005-12-12 15:10

最初由西柚发表
[B]就像你可以只看了战斗画面就觉得不行一样
我当然也有权在玩两小时之后说这两小时感觉很high
――并不是真的不行，也不见得全程很high
只代表[看了]和[两个小时]，这两个区间段的评价 [/B]

不说有权无权问题

我“只看了战斗画面就觉得不行”只代表我的个人喜好问题，并不代表对游戏的评价，所以我也只是在老早的帖子里提过一次（那时候RG还没出来），并没有把这句当作游戏评价说出来，RG的讨论帖子我也没有参与

这跟你急急忙忙就在RG主题帖子里发表自己的感想，起码做法上是不一样的

希望你注意到两者的区别即可

ps：原因我前面帖子里已经说了（很多玩家不会注意到这句不起眼的“到目前为止”，比如我就没看到）

而且我觉得“完美”的赞誉跟“两小时”本身是矛盾的
或者合并为一个新词“两小时的完美”？

pzw · 发表于 2005-12-12 15:19

rg前三章给人感觉非常好，一直到四章那里，问题逐渐来了，前后脱节的不舒服只要是明白人都体会的到，至此隐约就能判断此作的水平到底如何了，喊渣不能凭空乱喊，至少理由是要的

パックマン · 发表于 2005-12-12 15:19

踩游戏公司比较爽.

パックマン · 发表于 2005-12-12 15:26

在监狱那里,跑跑跑跑到第一层的电梯,突然发现一个问号,没有解决的道具,我立马萎了,一点打下去的动力都没有了.

阿娇大王 · 发表于 2005-12-12 15:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

西柚 · 发表于 2005-12-12 15:33

龙如的分数也很高

这个或许可以作为参考。。。

西柚 · 发表于 2005-12-12 15:34

说正经的

不知道为什么toa画面看上去不那么干净

但很多地方明显是向so靠拢了，这一点很值得期待

阿娇大王 · 发表于 2005-12-12 15:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

杨泉 · 发表于 2005-12-12 15:39

最初由パックマン发表
[B]在监狱那里,跑跑跑跑到第一层的电梯,突然发现一个问号,没有解决的道具,我立马萎了,一点打下去的动力都没有了. [/B]

就在这一层之前的分岔路口。。。

monkeyking · 发表于 2005-12-12 15:44

最初由阿娇大王发表
[B]分数不能说明问题。垃圾挨打也36呢。TALES系列量产多有坏处也有好处。往好的看系统会更加成熟。 [/B]

这译名真强[ro]01[/ro] 而且我记得凡人时候恰恰也是甘蔗玩了个开头就跑上论坛赞美，用词和这次差不多

所以我觉得甘蔗应该反省一下自己的做法
roto的区间理论的确有道理，你知我也知，但不知道的则是大多数人。

另外TALES的系列量产倒是我挺羡慕地说…

月形翔 · 发表于 2005-12-12 15:46

TOA严重的会是锯齿，想不通ps2的卡通渲染游戏居然锯齿还能这么清晰？（和多少不一样，是清晰，比如六角的手臂）

目前卡通渲染技术最好的还是L5吧！

imagineer · 发表于 2005-12-12 18:43

最初由 psi 发表
[B]系统比暗黑编年史已经要好一点了，不过也没好到哪里去 [/B]

请问暗黑编年史的系统哪里不好

巴尔干炮 · 发表于 2005-12-12 18:48

不看好，OVER。。。。

imagineer · 发表于 2005-12-12 18:50

最初由 monkeyking 发表
[B]RPG不是ACT

[/B]

先不论在act成份在RG里是否成功
但是传统rpg迷宫为什么就不能有加入act要素呢
叫rpg只是因为游戏中rpg要素占主导

饿龙逗勇者 · 发表于 2005-12-12 18:54

我觉得优点只要足够多就可以无视缺点了

大家来找碴是另外一个游戏吧

至少最近几年来能让我通宵玩而且动了通关的想法的

这个游戏算一个了

其实这个游戏动作成分还是很重要的吧

我们同事有个3D感严重缺乏的，打第一关的BOSS死活跳不准落脚点，笑死我了

monkeyking · 发表于 2005-12-12 18:55

最初由 imagineer 发表
[B]先不论在act成份在RG里是否成功
但是传统rpg迷宫为什么就不能有加入act要素呢
叫rpg只是因为游戏中rpg要素占主导 [/B]

因为动作成分不是RPG的长项
RPG可以加入act要素。但搞成重头戏就是以短击长

一大堆ACT、FTG、ARPG都是以act要素为卖点，我（比如说）为啥要去RPG里追求act要素？

monkeyking · 发表于 2005-12-12 18:57

最初由饿龙逗勇者发表
[B]
至少最近几年来能让我通宵玩而且动了通关的想法的

这个游戏算一个了
[/B]

最近几年除了机战似乎就没见你参与过其他游戏的讨论了……

psi · 发表于 2005-12-12 19:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

饿龙逗勇者 · 发表于 2005-12-12 19:07

最初由 monkeyking 发表
[B]最近几年除了机战似乎就没见你参与过其他游戏的讨论了…… [/B]

等我拿到游戏抽出时间玩通了

基本讨论贴已经结束了

上班族的悲哀

没看到我通常深夜出没么

一般那时候我才有个人时间

monkeyking · 发表于 2005-12-12 19:11

最初由饿龙逗勇者发表
[B]等我拿到游戏抽出时间玩通了

基本讨论贴已经结束了

上班族的悲哀

没看到我通常深夜出没么

一般那时候我才有个人时间... [/B]

[m]025[/m] 这里有几个人不是相同的情况。但我看你在外野聊天很有时间的样子嘛…

顺便一提你上次打听的关于罪罚的简介已经写好了

饿龙逗勇者 · 发表于 2005-12-12 19:55

最初由 monkeyking 发表
[B][m]025[/m] 这里有几个人不是相同的情况。但我看你在外野聊天很有时间的样子嘛…

顺便一提你上次打听的关于罪罚的简介已经写好了... [/B]

外野讨论属于快餐性质的，来来去去很方便快捷的

写好了么，贴出来吧

搞费就让FEI出好了

monkeyking · 发表于 2005-12-13 14:33

http://www.amazon.co.jp/gp/produ ... mer-reviews.start=1

贴一下

目前评论26条

czxiang_0 · 发表于 2005-12-13 15:43

最初由 monkeyking 发表
[B]http://www.amazon.co.jp/gp/produ ... mer-reviews.start=1

贴一下

目前评论26条... [/B]

看来小日的和我们还是有共同看法的嘛

男主角声音太弱气
迷宫冗长

已是主要抨击点

金童劳尔 · 发表于 2005-12-13 16:16

不知道为什么根本不玩这游戏的人就能JJYY，还去贴日本人的评价
真是搞笑，有时间自己玩玩好伐？

迷宫LV5一直是这样，这次就等于把以前的一块一块连在一起了

金童劳尔 · 发表于 2005-12-13 16:19

最初由 psi 发表
[B]系统杂啊，结合得不好，这都说了好多次了吧 [/B]

咋杂，多了就叫杂吗？
咋结合的不好？

monkeyking · 发表于 2005-12-13 16:24

最初由金童劳尔发表
[B]不知道为什么根本不玩这游戏的人就能JJYY，还去贴日本人的评价
真是搞笑，有时间自己玩玩好伐？

[/B]

既然看战斗画面就闻到地雷的气味了

就没必要非得踩下去

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