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FALLEN
落ちる世界
脚本：舞城王太郎絵コンテ：青柳隆平演出：青柳隆平
作画監督：碇谷 敦 井川典恵 清水慶太 又賀大介 はっとりますみ 渡邉八恵子
予告 https://www.youtube.com/watch?v=CVywCYJHTXw
https://v.youku.com/v_show/id_XNDUyMTg1MjYzMg==.html
https://files.catbox.moe/8o1z85.jpg
https://files.catbox.moe/23kgtm.jpg
https://files.catbox.moe/w2as8p.jpg
https://files.catbox.moe/72srgx.jpg
https://files.catbox.moe/1d589g.jpg
https://files.catbox.moe/gj2a5k.jpg
https://files.catbox.moe/9um6tc.jpg
天呐 这脸红的真可爱
看到红衣服カエル还兴奋了一下是不是在现实里遇到了，仔细一看原来是血迹把衣服全染红了……
不过想想也对，这个包袱至少要等这一季后半才能抖出来吧
fallen会不会是本渡町的堕落呢，我好兴奋啊
要是是要在坠落过程中推理的话，酒井户这次又要一死再死了
开洞大概是唯一一个被男主抓住后还活着的犯人吧
其他人都是刚关进去就被男主嘴死了
开洞还能调侃男主几句
ChrisSnake 发表于 2020-1-24 20:05
开洞大概是唯一一个被男主抓住后还活着的犯人吧其他人都是刚关进去就被男主嘴死了
开洞是高智商愉快犯啊。随便调侃
404489039 发表于 2020-1-24 21:31
开洞是高智商愉快犯啊。随便调侃
主要原因是百贵强调过不要把无意识世界里面的事情迁怒到现实中的人身上吧，但从鸣瓢的态度来看还是有记恨开洞的，真要动了杀机的话开洞不见得能熬过夺命嘴炮啊
ChrisSnake 发表于 2020-1-24 20:05
开洞大概是唯一一个被男主抓住后还活着的犯人吧
其他人都是刚关进去就被男主嘴死了
毕竟脑子坏了，整个井都是破破烂烂的，男主估计也无从下手吧
想了想 开洞不被嘴死的唯一的原因是因为脑子里有john wick 大概后面还需要他推进剧情
不管了，先吹再说
导演是高开低走界永远的神？
这次的高开有点稳扎稳打，比之前靠谱
青木英招牌站桩嘴炮上线了没？
Kripkeburge 发表于 2020-1-25 09:59
青木英招牌站桩嘴炮上线了没？
已经直接嘴炮死一个了
本帖最后由 aptx8285144 于 2020-1-25 14:09 编辑
新人马甲2 发表于 2020-1-24 23:03
主要原因是百贵强调过不要把无意识世界里面的事情迁怒到现实中的人身上吧，但从鸣瓢的态度来看还是有记恨 ...
其实有点值得注意，百贵或者剧本没有明确表示其他几个被干掉的犯人是不是也像第三话犯人那样挑衅（比如踩女儿的雷）再先，如果是的话，那犯人们一定程度上是罪有应得了
就算想要跳海想要自杀人都会扑腾几下，第3集这样处理真能自杀？
aptx8285144 发表于 2020-1-25 14:08
其实有点值得注意，百贵或者剧本没有明确表示其他几个被干掉的犯人是不是也像第三话犯人那样挑衅（比如踩 ...
第3话的犯人之所以会死本身就很神秘，B站也有评论指出这个犯人是不是因为触发政治警报才被局长等上层故意安排让他死的
上述评论还提到些些细节，一个是男主的事情按理说属于藏的内情，公众是不清楚的（开洞在进来之前就对藏的事一无所知），烟火师却能精准踩雷，很可能这些信息也是刻意泄露给烟火师的；另一个是烟火师自杀花了不短的时间，却没有任何工作人员前来阻止
从百贵指出鸣瓢因为开洞利用了カエル的尸体而愤怒来看，藏的核心人员对什么能够引起鸣瓢的杀意是相当清楚的，男主可能本来就被用来当作一种非正式的连续杀人犯死刑机器用
新人马甲2 发表于 2020-1-25 19:10
第3话的犯人之所以会死本身就很神秘，B站也有评论指出这个犯人是不是因为触发政治警报才被局长等上层故意 ...
那些犯人也未必完全不知道男主的事情，因为他的墙上有一大堆家人照片而且如果他还经常自言自语的话，不过即使这样要精准踩雷也不容易
第四集最后的格言是“人不会仅凭一时冲动就采取行动”，在片中是鸣瓢自己说的话。
第四集中鸣瓢和百贵的对话透露出的信息是，杀人鬼可能是一种无法抑制自己的行为的状态，很可能与本作中的神棍粒子（杀意粒子）是有关系的
在关于连续杀人犯的作品里面这种情节设计并不新鲜，如乙一的GOTH中就明确设定有一类人是天生就有着杀人的冲动，他们无法压抑自己体内的黑暗冲动而成为了杀人狂，像这种为了简便起见的设定可以说相当多
而在本作中，人成为杀人狂似乎有一种不受自己意志影响的机制存在（就如鸣瓢所说的这种他无法抑制的杀意涌现），同时这种过程也是可以在外力影响下强制发生的（毕竟在官网都说了主线就是他们追寻连续杀人犯制造者John Walker了）。而开洞正是John Walker制造的连续杀人魔之一。
而在第四集最后的格言出现之前的最后一个画面，就是把本堂町引诱出来的数田遥毫无预兆地吻了上去，从画面安排上这两者看起来并不是毫无关联的，而是有着很明显的逻辑联系。鸣瓢说这句话的意思是，人之所以为人（而不是杀人鬼），是因为他们能够克制自己的行为，而不会被自己的杀意冲动支配；而数田遥这毫无预兆的行动放在这里，正是在暗示他这一行动并不是有计划，而是凭着一时冲动行事的。那么，数田遥还是人吗？
根据脑神经学，我们知道前额叶是与人的自控力相关性最大的一个脑区，数田遥很可能就是因为前额叶受损成为了一个自控力受到损害的案例。尽管他看起来是能够进行短期计划的（故意出现在现场把本堂町引诱出来），但他也可能在冲动支配之下采取了和他本来计划不同的行动。
我们知道开洞作为连续杀人犯的动机就是在别人的脑袋上开洞、将他们变成自己的家人，而即使他在现实中并不恐惧死亡，在潜意识世界中他与他的家人都对John Walker恐惧得无以复加；但是另一方面，我们也很容易就能联想到，他这种制造自己同类的行为是不是就是在John Walker把他变成连续杀人狂的行为的延长线上呢？如果他的“手术”完全成功，是不是就会造就一个新的连续杀人狂呢？（虽然为了逃避John Walker和制造同类的行为看起来并没有什么逻辑联系，但开洞是经由John Walker之手被弄到世界观支离破碎的人，所以的确有可能有这种毫无逻辑的动机）
真相是否就是这样还要看看后续的情节展开就是了……
有点追求 发表于 2020-01-25 18:01:24
就算想要跳海想要自杀人都会扑腾几下，第3集这样处理真能自杀？B评论区里貌似有人科普了这样自杀是可行的、现实中存在的方法
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s1er天天自诩高端论坛，结果讨论水平似乎还比不上看不起的b站
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这楼的标签改成新番把。。
越来越好看了
好看，虽然这集后面节奏放慢让人猜到答案了，还是好看
稳得不行
JW到底是啥
这周是女警秀啊，靠直觉破案还骑脸嘲讽，有点帅
在被开洞哥开了脑洞的短短3集时间内
数田遥完成了从舔狗到究极杀人魔的转变，这个时间段在剧中也绝对不会很长
而在此之前漫长的人生里
他很可能不仅清楚自己的女神有哪些重口爱好，还默默地陪伴其间。。。否则是没有足够的信息让他这么快找到人生目标的
究竟是开脑洞才让他完成了向“掘墓人”的转变的最后一步？
还是在此之前他就已经在用别的方法履行自己的舔狗职责了？
又或者说
他被“开洞”真的只是一个偶然吗？会不会和他的女神也有什么联系？
这个时间的微妙跨度真是细思极恐
这集真是又明晰又混乱……
本堂町这个女角色也太帅了
迫不及待想看下集解密，在此之前期待有大佬分析一下这集剧情
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好短，刑侦剧果然还是真人剧的长度才过瘾，这集才刚到高潮就泄了，又得等一周
舔狗那是真的牛逼
第五集了还没崩，甚至更好看了，这部是不是稳了
只要一直维持这个水准到结局不搞什么幺蛾子就行了
保持这种水平结局+2是没跑的，看第一集的时候就很在意小春这妹子，第二集直接惊艳到我，果然我的眼光还不差嘛。
本帖最后由 a8610853 于 2020-1-27 05:24 编辑
第五话井中的谜题设计非常视觉化。
之前的点评中我也提到了，本格推理小说作为一种形式化的游戏，在观众与名侦探的推理竞赛之中需要给予两者完全平等的条件——即足以推论出结果的等同的信息量。
但是这一话中，名侦探进入现场之后不到几秒就解开了谜题，这是否意味着舞城王太郎和青木英拉胯了，打破了这个规则呢？从结论而言并非如此。
让我们来重新回顾这一话中井的谜题，即漂浮在空中的血迹与尸体看上去像在地板上一样，以此掩盖了其之下的井波。是一种典型的视觉性的谜题，最近有一款很火爆的视觉解谜游戏Superliminal也是这种视觉性的谜题设计。
这种视觉性的谜题，本质上是利用透视法来伪造和混淆纵深，使得两个深度坐标迥异的平面在特定视角下能够看上去融为一体。换而言之，在进入现场的名侦探的视点中是不存在这种混淆的，所以名侦探一眼就看穿了谜题。
从这一点来说，第5话好像并没有遵循给予观众和名侦探等同的信息量的公平规则，但是当我们拉回进度条一看似乎又并非如此。这个场景是名侦探刚刚进入现场，还未说出解开谜题的台词之前。
在这个场景已经为观众非常明显地展现了两个重要的信息。
1、名侦探的影子没有连在脚上，名侦探漂浮在空中，环境处于无重力状态下。
2、名侦探投影在地板上的头部阴影被血迹所遮挡，即血迹的高度要高于地板漂浮在空中。
接着上一个场景的场景2
这一个场景中血迹下面存在阴影也非常明显了展示了尸体和血迹漂浮在空中的信息。这里的这个阴影，从光线的角度来看其实是不太合理的，不过这也有可能是为了给观众更直观地展示漂浮这一信息而刻意如此处理。
虽然在进入现场的这短短10秒中，观众虽然并未获得和名侦探完全相同的视角，但是其提供了即足以推论出结果的信息量，在这个意义上来说又可以说是几近公平的。当然，短短10秒的展示难免会给人以高速迷惑观众之嫌，所以即使没有拿到一等奖的观众也可以参与二等奖的争夺——过场之后，名侦探并没有急于直接公布谜底，而是放慢了速度以观众的视角重新分析这个视觉性谜题。
例如在转场后的这个场景中，右边血液明显漂浮在地板之上。
在这个场景中，名侦探投影在尸体上的阴影和地面上的阴影有明显的断层，血液的阴影也得到了明显的展示，名侦探也首次以语言暗示了尸体漂浮在地面上的事实。如果在这里能够看出来，拿到二等奖应该是没问题的，如果直到名侦探蹲下身子才发现血液漂浮在地面上，那只能拿到遗憾奖了。说句实话，我没怎么认真看，直到上面这幅场景中名侦探用语言暗示，才暂停下仔细观察，拿了个二等奖。
综上所述，正如在这次点评的开头提到的一样，第5话井中的这个谜题设计是非常视觉化的。上一话的一种视觉性叙述性诡计的核心是“剪辑”，那么这一话中视觉性叙述性诡计的核心就是“透视法”。积极地利用动画作为一种纯粹的平面媒体的性质，利用透视法本质上是用平面来展现深度的内涵来设计和展现谜题。说从这个意义上来说，本作充分地发挥了其作为推理“动画”的优势，而不单单只是将推理小说的元素“动画化”。
最后，大家可能都比较关心本田町的角色塑造，掘墓人和井波的关系以及最后留下的剧情悬念的问题。这些我就不多做分析了，特别是考虑到舞城王太郎的反转尿性，在井世界中的谜题设计还会遵守一下公平信息规则、在现实世界中的剧情展开可就不一定了，下一话有整整20分钟很难想象舞城王太郎会仅仅只是老老实实地解说本田町是如何推理的。
当大家都知道这是一部不烂尾就会+2的片子的时候 一般它都会烂尾
本帖最后由 noneoneone 于 2020-1-27 06:44 编辑
本堂町完全看不出是23岁了，当面嘲讽帅呆了。
一直暗示开了洞活下来的人都会不正常，也不知道会不会应验在她身上。
因为以前构思过整个世界都在循环坠落的世界观，所以第一时间注意到了房子这里有些bug：
从名侦探坠落时衣物飘动，可以确定空气阻力还是存在的。
坠落中的房屋是同时受到空气阻力和重力的影响，长期来说重力会与空气阻力保持平衡，加速度为0。
而房屋内的物体只受到重力影响，因此实际上房屋内物体的状态类似于电梯中的情况，向下的加速度近似于重力，不可能悬浮的。
当然，如果细究的话还要考虑到气压影响，不过相比于空气阻力应该是可以忽略的，而且动画中也明确表现出房屋内没有空气乱流了。
noneoneone 发表于 2020-1-27 06:27
本堂町完全看不出是23岁了，当面嘲讽帅呆了。
一直暗示开了洞活下来的人都会不正常，也不知道会不会应验在 ...
她那个应该还算不上洞，应该只是个伤到颅骨的坑
好看！看不到第六话我要死了
本帖最后由 hqtkkb 于 2020-1-27 09:56 编辑
就算接下来崩盘我也认了，前半季的表现看了不亏。本堂町骑脸嘲讽时弹幕刷dio真的是太艹了
——虽然初吻没了，但我还是大爱本堂町这种可爱又帅气的女孩
