佳爱硫看起来像推理小说里被安排好的被害者
就工具人，目的就是设置好迷题让人来破/解
男主却动感情了啊
推理jw身份，为啥不直接问那些井里有jw的人，有没有见过这人在哪怎么见过的。感觉绕了半天最直接的这条路却不走，捉急
powwow 发表于 2020-2-3 02:21
推理jw身份，为啥不直接问那些井里有jw的人，有没有见过这人在哪怎么见过的。感觉绕了半天最直接的这条路却 ...
+1，尤其开洞脑洞谁钻的，感觉迟早得提，就是给其他剧情让路了
圆环列车上的氛围做的可真好
查案子也是真的一步一步有进展，真是渐入佳境。
aptx8285144 发表于 2020-1-31 16:53
但是比起三日月，本堂的日常情绪变化还是很容易写在脸上的，比如第4话末尾特警暴跳如雷想踢犯人时 ...
按这集松冈的推理来看，本堂第四集末尾可能不是为了无法挽回悲剧而黯然神伤
代替不能杀人的法律杀死犯人，洞姐内心深处就是那种原则上正义的不法之徒吧，判断出真凶不代表能遇见那种陷阱，本质还是好人，而起这么可爱，我觉得没啥问题
rhubarb 发表于 2020-02-03 01:54:47
男主看到小春的时候会不会联想起自己的女儿，我可真好奇小春是粉毛女兒：嬌小的個子，童顏，動畫畫風下幾乎長得一樣。
是粉毛夢中的女兒理想：優秀的警察
是粉毛女兒的噩夢同類：殺人狂
是粉毛自己：(潛意識)專殺殺人狂的殺人狂
粉毛看到小春，估計要糟
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天宮奏 发表于 2020-02-03 02:58:19
小春是粉毛女兒：嬌小的個子，童顏，動畫畫風下幾乎長得一樣。
是粉毛夢中的女兒理想：優秀的警察
是粉毛女 ...你们是不是都忘了小春已经23了
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杂灰 发表于 2020-02-03 03:03:01
你们是不是都忘了小春已经23了我知道啊，所以才說童顏w
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松冈哥是感觉小春和以前的男主越来越像了吧，所以赶紧给推到井那边去了
本帖最后由 新人马甲2 于 2020-2-3 04:21 编辑
洛亚替身 发表于 2020-2-3 01:18
打寒颤让我最好奇的是本堂町异变是否与开洞有关系？回顾第二集的行为，让我认为她打一开始就是这样. ...
从这一集前半给的线索来说，用罔象女诱发杀意不需要现实中进行过物理接触，只要和携带JW因子的连续杀人犯有接触就可以用罔象女进行非直接干涉（后半是某脑补的
不过漫画还真就平行时间线了啊，别说西村直接挂了，本堂町都不跑现场了
虽然理论上也不排除是找到JW以后排除了本堂町的连续杀人犯可能性然后复归现场？但西村毕竟是凉了吧
powwow 发表于 2020-02-03 02:21:41
推理jw身份，为啥不直接问那些井里有jw的人，有没有见过这人在哪怎么见过的。感觉绕了半天最直接的这条路却 ...潜意识里有，本人不知道
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女主还是黑的，好棒
千泽一 发表于 2020-2-3 07:38
潜意识里有，本人不知道
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这集他们不是推理潜意识里长的一样所以现实里应该见过吗
这集还提到了罔象女的开发者行踪不明，这个开发者究竟是怎样开发出这种检测杀意的系统的，现在又在何处，说不定jw跟他也有关系
本帖最后由 洛亚替身 于 2020-2-3 12:12 编辑
这段太丢人了，我看完后面往前面，你们倒是提一下啊...让我被羞耻play这么久
井端组的灰毛小哥国府司郎就是内鬼吧，ed把他跟若鹿小哥摆一起，这两人当有对手戏。
该不会罔象女原型机里设定的人物角色是连续杀人狂，然后jw代替佳爱硫的位置，在井里引导操作员变成真正的连续杀人狂，所以那几个人的潜意识里才会有jw
大爱洞姐
镜中 发表于 2020-2-3 02:25
按这集松冈的推理来看，本堂第四集末尾可能不是为了无法挽回悲剧而黯然神伤 ...
但是其他姑且不论，如果b站的翻译没有问题的话，那松冈说刺杀数田遥的用词就绝对错误了，那种情况下无论如何都可以称之为果断杀掉攻击的犯人
可以探讨一下和几个事件的关键人物谈笑风生而现在还能活蹦乱跳的富保田什么水平了
松冈现在给我的感觉好像还在观察本堂，到是局长同意这个推荐到是很有意思，因为现在而言虽然富保田还很菜但是酒井户大体称职情况下接受松冈的推荐也不太符合传统的感觉，当然如果松冈把那番推理和局长说了到是另一回事
momol 发表于 2020-2-3 11:16
井端组的灰毛小哥国府司郎就是内鬼吧，ed把他跟若鹿小哥摆一起，这两人当有对手戏。 ...
还有这集的二五仔特写，没跑了，虽然可能有内情
猫白羽毛 发表于 2020-2-3 02:01
佳爱硫看起来像推理小说里被安排好的被害者
就工具人，目的就是设置好迷题让人来破/解
男主却动感情了啊 ...
舞城王太郎meta不可避，何况还是和REC的青木英搭档呢。用井破案实际上就相当于对佳爱琉的一次次“连续杀人”，前几话中这种连续杀人还能够由井外的现实世界赋予功利化的意义，第六话中连这种意义都没有了。结局分离杀意世界和现实世界，分离虚构角色和现实人物，让两者相互对抗，让酒井户把佳爱琉从井的死亡命运中救出来，最终幸福地生活下去这种操作，我已经冥冥之中预见了！
whzfjk 发表于 2020-2-3 11:38
可是列车这个井到底在说什么？
用来补充描写七星和数田的感情啊
继续按照在首周点评中提到的分离井内井外的分析模式，即分离本格推理游戏和刑侦杀人探案的来看，第六话中分别展现了两个要点。
第一个要点是本堂町角色形象的反转。在观众都还沉浸在对第五话中本堂町所展现出的推理能力啧啧称奇之时，舞城王太郎毫不意外地来了一次反转。
第五话中百贵室长曾就数田的脑洞如此询问富久田——
数田遥活下来了是吧
克服了头上的伤 就像你一样
不过 我的伤和他（あいつ）的不一样
什么意思
就是说 头上的伤是独一无二的
麻烦去问问他（あいつ）吧
问他穿过洞的风凉不凉快
回答凉快会比较好吗
根据我的经验来看 不凉快就糟了
https://pic2.zhimg.com/80/v2-fc3bf57d2724b551f89bc101f908b035_hd.jpg
あいつ这个单词大家应该都很熟悉，是一个中性的人称代词，在这里翻译成他消解了其中指称本堂町的部分，但是这并不能说是一种单纯的错误，毕竟这种翻译是可以成为误导观众的帮凶的。同时很耐人寻味的一点是，第五话中以上对话后接上的正是本堂町的侧脸特写cut。
https://pic2.zhimg.com/80/v2-2c2b9c9cf295232169c1e9ed8f5d0fb1_hd.jpg
这个伏笔在第六话中得到了回收。例如这个场面用本田町射出的**的视角明确地展示了数田的脑洞是可以通风的“贯通型”。反而是本田町的脑洞因为没有“贯通”所以并不“凉快”。于是，在第五话中本堂町所展现出的出色的侦探素质，在第六话中就被反转成了连续杀人犯的天赋。她在第五话中的所有推理也一转成为了只不过是为了击杀犯人而做出的伪装。
https://pic3.zhimg.com/80/v2-d5c21691f129d907a879b1cc7fab6717_hd.jpg
名侦探的素质，不仅仅是单纯的杀人犯的素质，而需要是连续杀人犯的素质，第六话披露的这个设定，同时也就引出了第二个要点，也是我们在首周点评中提到的后期奎因问题的命题二——侦探的伦理性问题。以挑战侦探搜查为前提的杀人事件、以及为了回避侦探的搜查而刻意制造的迷惑性事件等，因为侦探的存在而引发出更多牺牲的伦理问题。要成为名侦探首先需要成为连续杀人犯的这个设定，很明显是在隐喻这一问题。
而在第六话的井中，这个问题得到了进一步的诠释。第六话的井与前几话的井的不同之处在于，其杀意世界是真正无意义的。首周点评中也提到、杀意的世界只是一个单纯的本格推理游戏，它需要像第五话中所分析的一样遵守本格推理游戏的公平条件，但是其本身毫无意义，也不存在“真相”。其意义与真相都是由现实世界的刑侦部分所担保的，换而言之，在前几话中的杀意世界中，佳爱琉的死与其死的解谜总是能够最终为寻找凶手、拯救同伴、获得线索做出贡献，现实中的生命的得救或者罪恶的绳之以法、为佳爱琉的死赋予了意义。但是在第六话的杀意世界中，佳爱琉的死并没有被赋予这样的意义，她的死仅仅只是为了提示这个杀意世界的圆环结构，她的死仅仅停留在杀意世界之中。所以名侦探握住了佳爱琉的冰冷的手这么说道——
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https://pic4.zhimg.com/80/v2-9f920b982c63c32e94053812f213583e_hd.jpg
名侦探在井中的活跃总是要伴随着佳爱琉的牺牲，用井破案本身就是一场针对佳爱琉的“连续杀人”。舞城王太郎首先通过分裂井内推理和井外刑侦、分离了侦探与伦理的问题，在这里又通过对破案工具人佳爱琉的怜悯而重新引入了这个问题。当然重新引入之后的这个问题，已经富有了更为丰富地内涵，即对虚构角色（object level）的伦理问题——为了侦探游戏而牺牲“人”是一个伦理问题，难道为了侦探游戏而牺牲“角色”就不是一个伦理问题吗？而这很明显是舞城王太郎最擅长的META要素即将出现的征兆，虽然现在就展开预测似乎为时过早，但至少我是这么盼望着的。
杀男主女儿的杀人犯叫“单挑”，是不是就喜欢和被害人一对一搏斗才搞得出血量这么大的……
whzfjk 发表于 2020-2-3 11:38
可是列车这个井到底在说什么？
除了补充七星和数田的感情，七星扭曲根源（母亲死了）外，还有就是揭示沃克和这个案件也有一层关系吧
whzfjk 发表于 2020-2-3 11:38
可是列车这个井到底在说什么？
一方面：
佳爱琉通过自杀告诉男主，这个车是循环的，没有出口
另一方面：
交代这次事件的男女俩人关系，柏拉图式的恋爱？所以才会男的为女的杀人看
他俩关系转变也是因为这次列车，死了妈
我就只能看到这里了
现在大概率2，3集解决“单挑”，补完鸣瓢故事后直接进入JW主线，三集之内本堂町会是归队还是化身迷人反派角色也能看出来了
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最喜欢的春哥这集可爱地黑了，第二喜欢的若鹿小哥点出内鬼感觉也药丸，望青木英手下留情
记错了，重看了一遍漫画发现漫画似乎没有西村登场
所以仍旧不排除漫画是动画时间线的未来的可能性
新人马甲2 发表于 2020-02-03 12:00:56
记错了，重看了一遍漫画发现漫画似乎没有西村登场
所以仍旧不排除漫画是动画时间线的未来的可能性 ...就是因为你那段我刚才又看一遍漫画
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这集补完前面的伏笔的地方也挺多的。找回了看原创动画的快乐！（我自己只看出了因为**穿过掘墓人的洞->洞哥那里的叙诡。
其他部分设计也挺好的，群体推理和最后几幕的镜头语言。期待后面剧情。只要能正常发挥得个佳作还是可以的。
本帖最后由 aptx8285144 于 2020-2-3 12:12 编辑
洛亚替身 发表于 2020-2-3 11:52
现在大概率2，3集解决“单挑”，补完鸣瓢故事后直接进入JW主线，三集之内本堂町会是归队还是化身迷人反派角 ...
如果在井下，那除非追加设定，否则怎么变成对现实影响重大的反派呢，而且还有酒井户在测呀，隐瞒或者误导什么事情到是可能，但是这和现实又是另一回事
我感觉松冈还是有观察本堂异常成分的考虑在里面，希望她能压制自己的异常让正义感更占据上风，所以最后说得那番话故意说得那么夸张而刺激她，希望别起反作用
whzfjk 发表于 2020-2-3 11:38
可是列车这个井到底在说什么？
这次在罪证确凿后的下井可能就是为了确认一下事实，发现在七星的记忆力只有那几个已知受害人没有其他未被发现的被害者和JW就是目的吧
