shiwenbaobao 发表于 2020-2-6 13:16
２、舆论这个应该是我先入为主了
７、我现在越来越觉得列车上的骨架是一个伏笔了，毕竟井波这边可以说是 ...
这就不清楚了。追查jw的故事线目前看来只是刚开始，一切都得等到后面再说。
本帖最后由 Ivansher 于 2020-2-6 14:24 编辑
shiwenbaobao 发表于 2020-2-6 12:28
１、这个解释还行，然而最后开洞其实发现自己真正的同类只有女主，不知道他的井会不会变化
２、藏木于林 ...
火灾不是因为模仿犯把自己全家烧了吗？用意外伪装谋杀，同理用掘墓人伪装灭口
我的理解是掘墓女喜欢看到“死亡”但自己与死亡“隔离”以产生安全感，就像列车与母亲尸体的隔离，列车上的尸体是平日里路人的死亡，自己没有参与，而受害者们自己参与了一部分，但停留在“即将被碾死但永远不会碾死”的“隔离”状态
YESIARE 发表于 2020-2-6 03:41
春哥想做的事是把犯人杀了 从这一点上来看的话用**杀和刀杀都是一样的 确实有点怪 ...
松冈和本堂决裂的时候特地说“刺杀数田的时候就那么开心吗”
按松冈的意思本堂是故意打不准好享受刺杀的手感了
龙之峰 发表于 2020-2-6 11:42
1.开洞似乎是想要寻找同类（跟自已一样给自己脑袋开洞的人),所以才会把被害者看成家人。后面应该还会再进 ...
我记得访谈里好像青木英说不想做的过于写实硬核，所以特意要求了更有少年漫画感的人设。
毕竟按青木英的说法，企划最开始是想做个黑暗英雄类的故事，找上武城之后才加入了悬疑色彩的
本帖最后由 新人马甲2 于 2020-2-6 23:10 编辑
shiwenbaobao 发表于 2020-2-6 10:37
可能是我太较真了吧，可能作者设计时候没有这么多深意？还是想提出几个自己不明白的问题，如果有小伙伴愿意 ...
1.从本堂町的例子来看很明显，开洞实际采取杀意行为的对象会在井里被列为家人。一开始相框里的照片上还有诸如演员、艺人、运动员之类的人物，可能开洞看电视的时候就会对这些人产生杀意，但是由于无从实际下手所以最后不会实际出现在井里
而为什么是支离破碎的这一点，首先第二话最后男主的台词也说了，明明知道自己和他人都是支离破碎的却没有察觉到自己的世界本身就是支离破碎的，本身就是一种自欺欺人；另一方面开洞的动机和手段是有分离的，他虽然潜意识里是想要制造自己的同类，但是直到本堂町才明白过来自己采取的手段和自己真正的目的不相符，再加上他的动机是“在脑袋上开洞，风从孔里吹过去，世界就会变得更干净”，体现出一种十足的精神病人一般的世界观，可能暗示的意义就是他明明有着过人的智力和行动力，却没有察觉到自己的这种世界观本身就是不合逻辑的
2. 舆论和火之间的意象联系不是普遍的，要说为什么是火的话更像是男主那句“因为嫌麻烦就全部烧掉了吧”暗示的含义，然后切斯特顿那句“藏木就要藏于树林，藏尸则要藏于一片尸体之林”是布朗神父的“断剑”一篇里的名言，不理解的话可以去找来看看
3. 这个动画的剧本和情节并不是完全符合逻辑的，很多时候会为了作为动画的表现力牺牲情节合理性或者避重就轻（如第4话本身就不可能用一部手机来掩盖受害人的真正失踪时间），这种地方不一定都一一具备理由
4. 数田和井波这两个人的细节其实没有完全交代清楚，所以现在的回答是不清楚，只能说他们的思路感觉很割裂。
5. 舔狗很多时候自己也清楚自己这么做没前途，或者多多少少能意识到对方的真正想法的，这很正常（当然完全不理解对方想法的情况也很正常）
6. 根据第6话开头给出的推测，JW很可能能够直接对连环杀人狂的潜意识进行干涉，给他们植入杀人冲动，以剧中的连续杀人犯来说数田和井波的动机也属于比较莫名其妙或者说机械的。
7.以直接的意义来说就是暗示这辆循环运行的列车运行了多久吧，和掘墓人案的受害者一直到死后开始腐败也会持续直播也是呼应的（但关系不是很明确），更多的还是体现井波这种永远处于停滞和原地绕圈之中的心理状态吧
8.只要接受了这种设定……
其实穿脑洞的那一**，并没有真的刻画出**从脑洞穿过的画面，你可以认为摄像机并不是跟随**的，因为从脑洞穿出并没有**飞到灯位置的过渡帧，只是这种手法比较有迷惑性罢了
说起来为什么B站版本和字幕组版本最后这句话不一样……感觉是不是给B站发的是比较早的片源，后来在日本播放的时候改过（作为英语来说的确是左边的更自然一点？
本帖最后由 ChrisSnake 于 2020-2-7 01:56 编辑
小春捅死掘墓人过后还和他亲了一下 这话的种种表现都是在说明 小春是个心智不健全的人 或者在开洞过后是了
不过我很喜欢这股疯狂的劲
大叔这话的表现我不太能接受 从之前比较关心到突然诀别 作为长辈这么划清界限太过了 好歹谈谈心 多劝几次
如果后面小春黑化 大叔就是那根稻草
我也同意楼上的 后面剧情大概是小春被jw一步步陪養成连环杀手 其他伏笔慢慢看吧
暗黑能乐 发表于 2020-2-4 10:45
开洞战斗力看着也确实比掘墓人低多了，虽然跑路的时候好像刺了很多人，但是都是手无缚鸡之力的医护人员， ...
开洞可是给掘墓人开了洞的人
掘墓人最后甚至被小春捅死了 而小春也被开洞开了洞
所以怎么都是开洞厉害
ChrisSnake 发表于 2020-2-7 01:46
小春捅死掘墓人过后还和他亲了一下 这话的种种表现都是在说明 小春是个心智不健全的人 或者在开洞过后是了
...
？？难道不是掘墓男想杀小春，变成爱意冲动亲了小春吗，然后眼神特别绝望
jdd46820 发表于 2020-2-7 14:03
关于被烧死的那个女孩那集有点奇怪。
首先，井是潜意识的具象化，所以可以理解为梦境吧。
模仿犯梦中的小女孩知道模仿犯烧房子过去，她自己都说了：“大野烧了自己的房子。”要是真不知道，就说：“有一天不知道怎么回事，大野的房子烧着了。”
所以现实中发生的事情可能是，大野烧了房子，觉得被那个女孩看见了，就跑过去问她看没看见（自己的行为），女孩说没看见，大野不信，井里的女孩就变成这么一个形象了。
也可能是大野也觉得女孩没看见，但他摆脱不了被看见的想法，终于忍不住杀了女孩。
新人马甲2 发表于 2020-2-7 00:45
说起来为什么B站版本和字幕组版本最后这句话不一样……感觉是不是给B站发的是比较早的片源，后来在日本播 ...
组里也是第六集之后才发现这个问题
我们判断这个应该是 Funimation （依据他们自己的翻译）改的
jdd46820 发表于 2020-2-7 16:04
“大野是个没用的人，想要重来，就放火烧了自己家，明明家人还在睡觉，他大概以为我目睹了那件事吧”。
...
大野明显是精神已经出现问题了，理性无法控制冲动，他知道女孩没看到自己放火但是无法摆脱被看到的想法，女孩的台词自相矛盾就是理性和冲动的矛盾。他也知道自己不正常，以及自己很有可能因此自取灭亡（体现在最后他自己的形象也被烧死了）但还是做了。
jdd46820 发表于 2020-2-7 14:03
关于被烧死的那个女孩那集有点奇怪。
首先，井是潜意识的具象化，所以可以理解为梦境吧。
大概井是相通的，潜意识是相互影响的，这种也算是常见设定了。也不止这个被烧的女孩奇怪吧，反正我是没把这些形象只当作犯人的潜意识
FILE : 07
THUNDERBOLTED
雷の世界
脚本：舞城王太郎 絵コンテ・演出：下平佑一 作画監督：河合桃子 清水慶太 中村真悟
予告 https://www.youtube.com/watch?v=t77cpCtShBA
https://v.youku.com/v_show/id_XNDUzNjE4NTIwNA==.html
https://files.catbox.moe/hyck0i.jpg
https://files.catbox.moe/fscar2.jpg
https://files.catbox.moe/1y9xkl.jpg
https://files.catbox.moe/ehysm3.jpg
https://files.catbox.moe/bdsrv8.jpg
https://files.catbox.moe/jz3id2.jpg
https://files.catbox.moe/ft96ck.jpg
看佳爱琉的样子，下集要进单挑的井了
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松冈不简单这点也想到了，另外貌似男主下一话又嘴炮了谁被举gun？
我怎么感觉被举GUN的部分可能是回忆
xingenge 发表于 2020-2-7 17:43
FILE : 07
THUNDERBOLTED
雷の世界
为什么小春的镜头这么少啊，放这么多男人的镜头做啥，这番我只是为了小春才追
jdd46820 发表于 2020-2-7 18:40
大野坚定认为被看到的可能性确实非常低。
我觉得你的思路真的很怪...
先不说井能不能直接套做梦那一套，脑科学什么时候已经发展到把做梦的规律都理清楚了？
要说这片里的井任何逻辑都是通顺当然是不客观的，就像你说的，很多地方都有简化，但你拿自己总结的一套做梦规律去套我觉得非常扯淡。
新月祥 发表于 2020-2-7 18:56
为什么小春的镜头这么少啊，放这么多男人的镜头做啥，这番我只是为了小春才追 ...
因为这话可能小春的剧情有很大的进展 干脆不放了吧（猜测）
xingenge 发表于 2020-2-7 19:30
因为这话可能小春的剧情有很大的进展 干脆不放了吧（猜测）
嗯嗯，希望是这样吧
孙吧星人 发表于 2020-2-7 16:25
大野明显是精神已经出现问题了，理性无法控制冲动，他知道女孩没看到自己放火但是无法摆脱被看到的想法， ...
思想粒子是可以实时反应出犯人的心态的，最后大野自己被烧是因为警察把他抓住了，他自己也知道自己最后无法逃离引火烧身的命运
先行图信息量太少了
主要是虽然这番里的井中世界反映了犯人的潜意识，但是也不能直接认为其中的要素就是犯人心理的一部分，人的潜意识和记忆可没有完整到能形成一个完整世界的程度，在读取潜意识到形成井中的世界的过程中肯定有罔象女这台机器的补足和强化
不过罔象女到目前为止似乎没有直通集体无意识的迹象，可能只除了カエルちゃん，不过飞鸟井木记看现在为止的线索感觉可能是跟开发者相关的现实人物……所以设定上讲构成井中世界的要素又确实只有取自犯人的杀意粒子和罔象女的黑箱机制
afsd109 发表于 2020-2-8 00:22
思想粒子是可以实时反应出犯人的心态的，最后大野自己被烧是因为警察把他抓住了，他自己也知道自己最后无 ...
并不能，最开始开洞的井里出现小春是因为稚产灵一直开着，实时搜集杀意才能实时更新，大野早就已经完成了杀人，就算屋子里还有思想粒子那也是他被抓之前的。
孙吧星人 发表于 2020-2-8 08:57
并不能，最开始开洞的井里出现小春是因为稚产灵一直开着，实时搜集杀意才能实时更新，大野早就已经完成了 ...
特警突击大野家的时候就是一直开着探测器啊
afsd109 发表于 2020-2-8 11:32
特警突击大野家的时候就是一直开着探测器啊
人早就杀了，怎么会有新的杀意？能采集也是旧的杀意，那时候警察根本没有找到他。
Ozen 发表于 2020-2-9 12:35
小春连续杀人是咋回事，捅死脑洞男算一个，之前杀的谁啊
之前脑袋顶电钻自杀，自杀也是一种杀人
这个楼可真难找
小玉有起 @ KTPN 2月2日
休憩中の井戸端メンバー #idinvaded #イド
东乡www
https://wx3.sinaimg.cn/large/8165d3c2gy1gbqiipsmoej20yn0u07ge.jpg
本帖最后由 D-JoeII 于 2020-2-10 00:00 编辑
小春服裝不錯
https://i.imgur.com/6MBNBgL.jpg
https://i.imgur.com/JF93AZd.jpg
https://i.imgur.com/vPiQ6fT.jpg
這集現實部份發展也很快,夠刺激
本帖最后由 shadow001 于 2020-2-10 00:06 编辑
聖井戶御代 唯一有全名的名偵探
原來小蛙是單挑狂的受害者之一
局長越來越可疑
https://i.loli.net/2020/02/09/wzjAbvKrkunJX7l.jpg
https://i.loli.net/2020/02/09/q2K1I6oELJ3h4Nr.jpg
【🆔 ID:INVADED IDILLUSTRATED 🆔】
#あおきえい 監督から聖井戸のイラストが届きました🥳✨
ありがとうございます‼️
めちゃくちゃ可愛いです😂💓
腹チラしてます…！！！
http://wx3.sinaimg.cn/large/740ca5e5gy1gbqlg8bjpgj20ty16ab29.jpg
【🆔 ID:INVADED IDILLUSTRATED 🆔】
キャラクターデザインの #碇谷敦 さんから聖井戸のイラストが届きました😳✨
ありがとうございます🙇♀️
これからの活躍が楽しみですね！！
http://wx4.sinaimg.cn/large/740ca5e5gy1gbqll0i8voj218e0u0n2t.jpg
【🆔 ID:INVADED IDILLUSTRATED 🆔】
メインアニメーターの #又賀大介 さんから聖井戸のイラストが届きました‼️
かっこいい聖井戸をありがとうございます😭
http://wx4.sinaimg.cn/large/740ca5e5gy1gbqlkpcuj0j216s0u077p.jpg
【🆔 ID:INVADED IDILLUSTRATED 🆔】
脚本の #舞城王太郎 さんから本堂町のイラストが届きました‼️
をありがとうございます😊！
クレヨンで描かれる本堂町可愛らしいですね😂
http://wx4.sinaimg.cn/large/740ca5e5gy1gbqlkq20dnj214x0u0dtd.jpg
小玉有起@KTPN
名探偵ズ
http://wx4.sinaimg.cn/large/740ca5e5gy1gbqlkpv9vgj216f0u0jzk.jpg
